kelk'un a vu celle de normandie ? je vais chercher la cassette cet aprem, j'vous raconterai
Ti nicO, ki bosse la nuit pdt ke ya plein de trucs bien a la tv
(heureusement ke je l'allumes jamais ! 
)"génération pétard" sur france3 ile-de-F jeudi 20 23h 50
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LordZurp
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niko loko
Argh !!! (ca va devenir une chronique je crois ... ehehe)
Dèja un créneau régional à l'heure habituel des programmes nationaux, à part pour les élections, je connaissais pas ou peu (domage d'ailleurs), donc là j'avais dèja flairé le piége.
Ensuite, à la vue de l'émission (et là je te rejoins Cryptum), je me suis dis que les intervenants était majoritairement un peu léger tant sur leur argumentation, que sur connaissance du sujet.
Mais le pire : les journalistes ! Je savais dèjà pour les connaitre un peu que les journalistes était pas toujours à la hauteur, mais là ca tapait en dessous de la ceinture, .... de là a dire qu'il m'on cassé les couilles !!! il n'y a qu'un pas et je le franchis. (finalement, ils ne sont bon qu'au fait div' et à la méteo ... quoique ), meme pas foutus de maitriser leur sujet. (pour les exemples le site de france television et archive : sur la Bourgogne.
Et c'est là ou je voulais en venir, au vue des différents commentaires sur le post .... je me dis que c'était le meme topo un peu partout ...
Ce qui me fait dire que l'on nous prend vraiment pour des cons !!!
Qu'une fois de plus les médias font le jeu du gouvernement, ou l'inverse peut-etre, allez savoir.
Allez, je vais me calmer, je suis tout énervé.
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Dèja un créneau régional à l'heure habituel des programmes nationaux, à part pour les élections, je connaissais pas ou peu (domage d'ailleurs), donc là j'avais dèja flairé le piége.
Ensuite, à la vue de l'émission (et là je te rejoins Cryptum), je me suis dis que les intervenants était majoritairement un peu léger tant sur leur argumentation, que sur connaissance du sujet.
Mais le pire : les journalistes ! Je savais dèjà pour les connaitre un peu que les journalistes était pas toujours à la hauteur, mais là ca tapait en dessous de la ceinture, .... de là a dire qu'il m'on cassé les couilles !!! il n'y a qu'un pas et je le franchis. (finalement, ils ne sont bon qu'au fait div' et à la méteo ... quoique ), meme pas foutus de maitriser leur sujet. (pour les exemples le site de france television et archive : sur la Bourgogne.
Et c'est là ou je voulais en venir, au vue des différents commentaires sur le post .... je me dis que c'était le meme topo un peu partout ...
Ce qui me fait dire que l'on nous prend vraiment pour des cons !!!
Qu'une fois de plus les médias font le jeu du gouvernement, ou l'inverse peut-etre, allez savoir.
Allez, je vais me calmer, je suis tout énervé.
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hell's cannabiculteur
ben en tout cas, j'ai trouve que le debat dans la bourgogne; franche-comté, était plutot pas mal !!!
notre avocat defendait bien ses idées de depenalisation, le psychiatre aussi, et aucun, n'etait vraiment contre !!
j'ai bien aimé quand il disaient que notre etat était hypocrite !!
par contre l'interview des 2 jeunes, était bien déprimant, comme si ils étaient obligé de prendre des jeunes qui tapaient 30/40 douilles par jours, et qui ont arrete le bahut !!
enfin, bon, dans l'ensemble, j'ai remarqué un grand pas en avant, tout du moins dans ma region, car ca n'as pas l'air d'etre le cas chez vous !!
notre avocat defendait bien ses idées de depenalisation, le psychiatre aussi, et aucun, n'etait vraiment contre !!
j'ai bien aimé quand il disaient que notre etat était hypocrite !!
par contre l'interview des 2 jeunes, était bien déprimant, comme si ils étaient obligé de prendre des jeunes qui tapaient 30/40 douilles par jours, et qui ont arrete le bahut !!
enfin, bon, dans l'ensemble, j'ai remarqué un grand pas en avant, tout du moins dans ma region, car ca n'as pas l'air d'etre le cas chez vous !!
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niko loko
Hell's ... comme quoi c drole ... car on a vu la meme émission ...
Sur l'avocat ... c son metier ... il assure pas mal ... c juste
Sur le psy, domage qu'il fut aussi timoré
Sur les deux jeunes aussi navrant que les journalistes
Pour le pas en avant ... je ne suis pas sur ... n'oublions pas que toi et moi, et nous sommes des protagonistes (comme tout les fumeurs d'ailleurs) face à des prohibtionnistes. Alors une tite stat à la louche :
60 millions de francais, 6 millions de fumeurs occasionnels, pour les prohitionniste je sais pas tellement c'est infime je pense ... et maintenant que reste t il ? 54 millions non concerné mais qui ont sans doute un avis ... qui d'après les sondages optent plutot pour la dépénalisation ... ben tu vois je ne suis pas sur que si j'avais été non fumeur, non prohibitionniste, et que j'ai suivi l'emission d'hier soir, j'aurais adhéré au courant dépénaliste .. pas sur du tout ... donc là on a pas avancé !
Mais le pire c'est que ce débat était stérile, rempli d'amalgames, (ref: escalade vers la drogue dur, confusion de genre psychologie et dépendance psychologique, usage abusif d'idée toutes faites, je parle meme pas de la caricature des fumeurs témoignant ...), que ce débat n'a rien fait avancer.
Quand à l'hypocrisie (que nous constatons tous) elle est tellement evidente que se serait bien le drame si des acteurs de la société civile (avocat, psy, journaliste, ect ect ) n'en convenait pas ... meme les institutionnels le reconnaissent ("Les changements de l'application des lois par les magistrats vont heureusement parfois plus vite que les modifications des lois" le magistrat ou representant de l'état ) Chic alors, là c'est le bouquet ! (ARgh !! mon drapeau noir me demange.. je me demande si je vais pas finir par le ressortir!)
Je n'en démords pas, cette émission me laisse un arrière gout de manipulation ...
Sur l'avocat ... c son metier ... il assure pas mal ... c juste
Sur le psy, domage qu'il fut aussi timoré
Sur les deux jeunes aussi navrant que les journalistes
Pour le pas en avant ... je ne suis pas sur ... n'oublions pas que toi et moi, et nous sommes des protagonistes (comme tout les fumeurs d'ailleurs) face à des prohibtionnistes. Alors une tite stat à la louche :
60 millions de francais, 6 millions de fumeurs occasionnels, pour les prohitionniste je sais pas tellement c'est infime je pense ... et maintenant que reste t il ? 54 millions non concerné mais qui ont sans doute un avis ... qui d'après les sondages optent plutot pour la dépénalisation ... ben tu vois je ne suis pas sur que si j'avais été non fumeur, non prohibitionniste, et que j'ai suivi l'emission d'hier soir, j'aurais adhéré au courant dépénaliste .. pas sur du tout ... donc là on a pas avancé !
Mais le pire c'est que ce débat était stérile, rempli d'amalgames, (ref: escalade vers la drogue dur, confusion de genre psychologie et dépendance psychologique, usage abusif d'idée toutes faites, je parle meme pas de la caricature des fumeurs témoignant ...), que ce débat n'a rien fait avancer.
Quand à l'hypocrisie (que nous constatons tous) elle est tellement evidente que se serait bien le drame si des acteurs de la société civile (avocat, psy, journaliste, ect ect ) n'en convenait pas ... meme les institutionnels le reconnaissent ("Les changements de l'application des lois par les magistrats vont heureusement parfois plus vite que les modifications des lois" le magistrat ou representant de l'état ) Chic alors, là c'est le bouquet ! (ARgh !! mon drapeau noir me demange.. je me demande si je vais pas finir par le ressortir!)
Je n'en démords pas, cette émission me laisse un arrière gout de manipulation ...
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spliffy
Le problème c'est effectivement que le journaliste n'avait pas l'air franchement au courant sur le sujet, qu'il y a eu pas mal d'amalgames aussi. Je ne connais rien (ou presque) aux autres drogues donc je n'en parlerai que peu, mais j'ai bien noté l'intervention de JP Galland qui parle "d'usage dur" et "d'usage doux" plutôt que de "drogue dure" et "drogue douce".
Si les scientifiques et les autorités ne veulent pas séparer les drogues, ils doivent au moins distinguer les usages.
J'aime bien Titoff, mais là on ne comprenait rien à ce qu'il disait (aurait-il fumé un gros bien gras avant l'emission
??) et ça n'aidait pas toujours le débat.
J'ai été géné aussi quand ils ont abordés le sujet du passage aux drogues dites dures, car oui ça existe mais c'est assez rare et ça ils ne l'ont pas dit. La façon dont ils l'ont présenté suggérait que c'était assez courant, ça c'est dommage.
Sinon je pense qu'il est difficile de faire le tour de la question en si peu de temps, il auraient du se limiter plus et eventuellement passer moins de reportages pour laisser plus de temps de parole.
Si les scientifiques et les autorités ne veulent pas séparer les drogues, ils doivent au moins distinguer les usages.
J'aime bien Titoff, mais là on ne comprenait rien à ce qu'il disait (aurait-il fumé un gros bien gras avant l'emission
??) et ça n'aidait pas toujours le débat.J'ai été géné aussi quand ils ont abordés le sujet du passage aux drogues dites dures, car oui ça existe mais c'est assez rare et ça ils ne l'ont pas dit. La façon dont ils l'ont présenté suggérait que c'était assez courant, ça c'est dommage.
Sinon je pense qu'il est difficile de faire le tour de la question en si peu de temps, il auraient du se limiter plus et eventuellement passer moins de reportages pour laisser plus de temps de parole.
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hell's cannabiculteur
oui, je pense comme toi, c'est vrai, que ca ne ressemblait pas à un vrai debat, c'etait plus organise qu'autre choses !!
sinon, quand tu parles d'escalade vers la drogue dur, il ne faut pas oublier que le psy, disait que meme si beaucoup de jeunes experimentaient les bong, peux continuaient vers les drogues dur, meme tres peu !!
c'ets juste un passage, vers plus de sensations, et ensuite sa redescent.
les jeunes et les journalistes étaient vraiment niets (c moche comme mot niet !!!) !!
et on a quand meme pu voir sur ce forum que le cannabis entrainait que tres peu de dependance aussi bien physique que psychique !!
en meme temps, les jeunes c'etait plutot des cas sociales qu'autres choses, desole si ils lisent le forum !!
sinon, quand tu parles d'escalade vers la drogue dur, il ne faut pas oublier que le psy, disait que meme si beaucoup de jeunes experimentaient les bong, peux continuaient vers les drogues dur, meme tres peu !!
c'ets juste un passage, vers plus de sensations, et ensuite sa redescent.
les jeunes et les journalistes étaient vraiment niets (c moche comme mot niet !!!) !!
et on a quand meme pu voir sur ce forum que le cannabis entrainait que tres peu de dependance aussi bien physique que psychique !!
en meme temps, les jeunes c'etait plutot des cas sociales qu'autres choses, desole si ils lisent le forum !!
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bab-2
ok mais rome c pas fais en un jour,c pas de tribun qu il avaient ramener, mais moi j m attendais a un allumage ds les regle sans drt d reponse,dc g ete plutot agreablement surpris quoiniko loko a écrit : ben tu vois je ne suis pas sur que si j'avais été non fumeur, non prohibitionniste, et que j'ai suivi l'emission d'hier soir, j'aurais adhéré au courant dépénaliste .. pas sur du tout ... donc là on a pas avancé !
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jah
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spliffy
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Doc TheKing
Salut! Bon moi aussi j'ai maté cette émission. Je trouve que cette emission était quand même assez neutre. Les détracteurs n'avancaient pas d'arguments très convainquants (surtout la femme médecin...) et l'opposition ne valait pas beaucoup mieux...faute de temps je présume.Il faudrait laisser parler JP Galland un peu plus car lui maitrise pas mal son sujet et ses arguments son très perssuasifs. Cet homme est quelqu'un à qui on doit vraiment le respect. Il a combattu et continuera longtemps j'espère!
Vive le CIRC. et à bas les émission made in M6&TF1.
Je pense que France télévisions fait beaucoup moins dans la propagande et la non-information, même si le résultat n'est pas parfait.
Vive le CIRC. et à bas les émission made in M6&TF1.
Je pense que France télévisions fait beaucoup moins dans la propagande et la non-information, même si le résultat n'est pas parfait.
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CHRONIC95
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niko loko
Bon concernant, la ligne éditorial de France Television, il faut relativisé, il est vrai qu'elle n'est pas la plus désinformante (quoique parfois "l'erreur est humaine"). Mais, si vous cresez un peu ligne régional, c'est assez surprennant (souvent en déplacement je matte le 19-20 de quelques régions) les contenus changent (c'est la vie) mais rarement le mode de présentation de l'info ... (à ce sujet un article très interessant sur le formatage des journalistes dans Marianne de cette semaine) et puis j'ai du mal à oublié que F Television est ds le secteur public et que il me semble que nous sommes repassés à droite (pas les plus légaliste dans le genre).
Sans enfoncer le clou, une petite précision les médias (hors rare exception) ne sont plus indépendants ! (cause politique comme cause economique et auto-censure "àlejoliemotquevoila!censurerdesfaits!!! puiff!!").
Meme si on ne peut pas forcement parler de "non-information" et de "propagande", on me l'enlevera pas de l'idée que la recherche meme des rédacteurs (et décideurs) de ce type d'émissions est bien loin du type : "Apporter une information (des faits incontestables et constatés), apporter les éléments de compréhension de cette info, animer le "débat public" ... et donner l'opportunité de convaincre d'un coté ou de l'autre ..." ; non là on est carément dans le : Parlons de l'interdit (ca grise les masses) ! Caricaturons les acteurs (les fumeurs surtout, mais aussi les magistrats, les psy, etc ). Fesons sensations ! Que diable !
Allez vous pouvez reprendre le cours de vos activités ..;; (vs connaisez la suite).
Sans enfoncer le clou, une petite précision les médias (hors rare exception) ne sont plus indépendants ! (cause politique comme cause economique et auto-censure "àlejoliemotquevoila!censurerdesfaits!!! puiff!!").
Meme si on ne peut pas forcement parler de "non-information" et de "propagande", on me l'enlevera pas de l'idée que la recherche meme des rédacteurs (et décideurs) de ce type d'émissions est bien loin du type : "Apporter une information (des faits incontestables et constatés), apporter les éléments de compréhension de cette info, animer le "débat public" ... et donner l'opportunité de convaincre d'un coté ou de l'autre ..." ; non là on est carément dans le : Parlons de l'interdit (ca grise les masses) ! Caricaturons les acteurs (les fumeurs surtout, mais aussi les magistrats, les psy, etc ). Fesons sensations ! Que diable !
Allez vous pouvez reprendre le cours de vos activités ..;; (vs connaisez la suite).
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Cryptum
niko loko :
La météo n'est pas du tout fiable à mon goût))
On peut dire que pour le landemain ça va mais si l'on veut savoir les prévisions pour la semaine entière c'est quasi tout faux à chaque fois ...
Et même très souvent pour le landemain aussi donc ça promet ;-)
spliffy :
J'ai aussi eu un tilt quand JP Galland parlait d'usage de drogue douce et dure. C'était superbe !!
Pis je sais pas pk ils parlent de ça ... Parce que maintenant c'est prouvé, le cannabis ne pousse pas à la conso de drogues dures !
Même les ricains l'ont démontré dans des expériences quelquonques.
Pis pour Titoff, j'ai pensé exactement la même chose que toi !
Normalement il parle assez fluidement mais par contre il est inconpréhensible ! Il parle pour rien dire, et parle beaucoup trop par moment.
Pour le reste, je suis tout aussi d'accord avec toi
@++
La météo n'est pas du tout fiable à mon goût
))On peut dire que pour le landemain ça va mais si l'on veut savoir les prévisions pour la semaine entière c'est quasi tout faux à chaque fois ...
Et même très souvent pour le landemain aussi donc ça promet ;-)
spliffy :
J'ai aussi eu un tilt quand JP Galland parlait d'usage de drogue douce et dure. C'était superbe !!
Pis je sais pas pk ils parlent de ça ... Parce que maintenant c'est prouvé, le cannabis ne pousse pas à la conso de drogues dures !
Même les ricains l'ont démontré dans des expériences quelquonques.
Pis pour Titoff, j'ai pensé exactement la même chose que toi !
Normalement il parle assez fluidement mais par contre il est inconpréhensible ! Il parle pour rien dire, et parle beaucoup trop par moment.
Pour le reste, je suis tout aussi d'accord avec toi
@++
Modifié en dernier par Cryptum le 21 avr. 2007, 15:54, modifié 1 fois.
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Hydroman
quelle emission pourri oui.
Au faite je sais pas si vous avez bien rearder y montrait un gars qui fesait de la prévention dans des classes de seconde, je tenais juste a vous dire que c'etait mon lycée, lycée jean perrin lyon 9 eme, et en faite c c*n sont vrament mal tombé notre lycée a une pire réputation enc e qui concerne la vente de drogue, en affet chaque année on a droit aud escente de stup qui vont pecho des élèves directement dans les classes, chaque été les champs du coin regorge de pied de beuh, et ya régulièrement des élève qui se font chopé en train de fumé des joint devant les chiottes ou devant le lycée
Vous allé me dire que c normal, mais la c vraiment violent ya vraiment des joints de partout dans ce lycée
dailleur le lendemain de l'emission jaie un pote qui est allé ché les stups......
Qui a ete suivis par un deuxième mec juste deux heures après......
Tout ca pour arrivé a une troisième mec qui fourgait pas mal dans les environs
Mais dans l'émission y zont quand meme trouver les deux seuls élèves de ce lycée qui fumait pas, y zont du en interrogé des secondes pour les trouver c deux la!!!!!!!!
N'empeche je suis blasé, si ct moi qu'ils interrogeaient, j'orais tapé une Fille de joie de tchatche sur la plantation (et j'orais virer toute les plantes de mon placard le soir meme lol)
Au faite je sais pas si vous avez bien rearder y montrait un gars qui fesait de la prévention dans des classes de seconde, je tenais juste a vous dire que c'etait mon lycée, lycée jean perrin lyon 9 eme, et en faite c c*n sont vrament mal tombé notre lycée a une pire réputation enc e qui concerne la vente de drogue, en affet chaque année on a droit aud escente de stup qui vont pecho des élèves directement dans les classes, chaque été les champs du coin regorge de pied de beuh, et ya régulièrement des élève qui se font chopé en train de fumé des joint devant les chiottes ou devant le lycée
Vous allé me dire que c normal, mais la c vraiment violent ya vraiment des joints de partout dans ce lycée
dailleur le lendemain de l'emission jaie un pote qui est allé ché les stups......
Qui a ete suivis par un deuxième mec juste deux heures après......
Tout ca pour arrivé a une troisième mec qui fourgait pas mal dans les environs
Mais dans l'émission y zont quand meme trouver les deux seuls élèves de ce lycée qui fumait pas, y zont du en interrogé des secondes pour les trouver c deux la!!!!!!!!
N'empeche je suis blasé, si ct moi qu'ils interrogeaient, j'orais tapé une Fille de joie de tchatche sur la plantation (et j'orais virer toute les plantes de mon placard le soir meme lol)