Enzymes + Biofiltre + Biomagix ?

[bobby34]

Bonjour,

Je me pose une petite question, et il est difficile d'y trouver une réponse concrète.

Je compte utiliser un biofiltre (filtre externe d'aquarium adapté à notre utilisation) et du biomagix (NFT GT205).

Est-ce que les enzymes produites par les trichodermas seront suffisantes, ou est-ce qu'il vaut quand même mieux rajouter des enzymes dans la soupe ?

S'il y a des utilisateurs de biofiltre ici, j'aimerais avoir vos avis.

Enzymes à chaque changement de soupe ? A chaque rajout d'eau ? Quantités recommandées par le fabriquant ? quantités diminuées de moitié ? Rajout seulement 1 jour avant le renouvellement du bac pour forcer un petit rinçage ? etc...


J'aimerais avoir l'avis de personnes qui utilisent régulièrement un biofiltre + tricho et du coup éventuellement des enzymes.


Merci d'avance.

[Gringo]

Enzymes à chaque changement de soupe ? A chaque rajout d'eau ? Quantités recommandées par le fabriquant ? quantités diminuées de moitié ? Rajout seulement 1 jour avant le renouvellement du bac pour forcer un petit rinçage ? etc...
J'aimerais avoir l'avis de personnes qui utilisent régulièrement un biofiltre + tricho et du coup éventuellement des enzymes.

Les enzymes artificielles font la même chose que celles produites par les trichodermas : casser les mollecules organiques en éléments assimilables par la plante.
Le truc c'est que les trichodermas le font pour se nourrir.
Si tu ajoutes à ca que ces éléments ne restent pas présents dans l'eau très longtemps, tu comprendras pourquoi il est déconseillé d'utiliser trichodermas ET enzymes en même temps :

Quand tu mets des enzymes (qui fonctionnent très bien) tu génères une grande quantité de bouffe à trichoderma, que celui-ci ne peut pas assimiler assez vite, avant que ces éléments soient bouffés par la plante ou ne soient plus assimilables.
Autrement dit, tu affames tes trichodermas.

L'utilisation de trichodermas seule est largement suffisante si tu les t'en occupes bien :

- T° de la soupe plus vers les 20° que les 16°
- Acides fulvics : bouffe à tricho, pas cher sur www.super-grow.biz
- Mélasse : aussi boufe à tricho, éviter le bud candi ou autre carboload qui sont très chers pour ce qu'ils sont, ce n'est qu'un avis perso. Préférer la mélasse BIEN diluée.
N.B : Bien diluée car en Hydro si tu en mets trop tes trichos risquent de faire la fête du slip dans ton bac : variations de PH, bouchage des systèmes d'arrosage et dans les cas extrêmes asphyxie des racines. Ca m'est arrivé et c'est pas drôle, plantes mortes en 48H malgré lavage à l'H2O2 (quelle idée aussi de balancer 3 cuillérées à soupe de sucre blanc dans un bac en plein été avec une T° de 32°C...)
- Et bien sûr un support : biofiltre ou autre.

Avec ça tu les vois et tu les sens les bestioles : les bords du bac à soupe sont gluants sous le biofiltre, tes nouilles/etoiles sont recouvertes d'une couche blanche/beige et les racines sont bien blanches. Pas de raison de douter qu'ils fassent des enzymes comme des bêtes.

Pour le biomagixx, c'est très bien j'ai eu de bons résultats avec, mieux qu'avec du piranha en poudre. Le pirahna en poudre laisse un dépot de m*rde qui resemble à du sable au fond du bac et est surtout constitué d'acide fulvic. Au final vu les doses (5g/l) c'est vraiment cher... Alors que le biomagix c'est 100% spores et cie.

Mais ce qui est encore mieux c'est le mycomaxx, aussi chez super-grow.biz

C'est fait pour la terre/coco et se dissout pas dans l'eau, ça fait de la boue qui bouche tout en hydro.
Il faut donc en mettre une grosse poignée dans un collant en boule et balancer ça dans un endroit humide mais pas submergé : flotteur dans la soupe, plateau de culture de l'amazon etc.
Ou alors une cuillère à soupe au pied de chaque pot si tu es en billes (dans le collant c'est mieux histoire que ça descende pas par lessivage jusqu'à ton bac et ta pompe).

Ca sent grave les égouts dans mon amazon, mais vue la tronche du collant (recouvert de morve) et des étoiles, ya de la vie !
Juste pour préciser l'odeur d'égout je pense que ce sont les bactéries qui vont avec, pas le trichoderma, et mes plantes vont très bien tout est normal ^^

Par contre pour super-grow, c'est au canada je crois donc faut être patient, des fois (souvent) ça vient en 15j, des fois en un mois.

[Gringo]

j'ai failli oublier, c'est pour la coco mais ya plein de conseils valides pour la vie microbienne en général :

viewtopic.php?f=16&t=56953&p=1107792&hi ... e#p1107792

[bobby34]

Ok, merci bien pour tes renseignements Gringoo

Vu que l'acide fulvique est de la nourriture pour Trichodermas, et que je dispose d'une bouteille de Diamond Nectar, je pourrais peux-être l'utiliser tout au long de la culture, afin de les nourrir.

Bon ben c'est cool, je me demandais justement si je n'allais pas acheter du carboload, ben finalement, je ne le ferais pas


Ok pour les enzymes, c'est bien noté, et c'est tant mieux.


Merci bien pour le lien aussi, il y a pleins d'infos intéressantes à ce que j'en ai vu (survol pour l'instant), car en étant au boulot je ne peux pas me permettre de tout lire maintenant.


Salut salut.

[Gringo]

Tu peux utiliser les acides fulviques tout au long de la vie de la plante.
Les acides fulviques aident -entre autres- l'assimilation de l'azote à ce que j'ai lu, donc normalement on évite en fin de flo, on préfère les acides humiques plus adapté, parait-il. En même temps si t'as peu d'azote dans tes engrais, ça va pas en générer donc...

Sinon la mélasse marche aussi super bien, tu peux l'utiliser seule à partir de la 3eme semaine de flo.

De toute façon continuer à filer des acides fulviques même en flo c'est pas la mort : topmax (booster de flo) en contient, avec des acides humiques. Ca va pas non plus faire retourner ta plante en croissance ^^

D'ailleurs sur le site d'ADN ils disent de l'utiliser tout au long de la flo... Bon faut dire qu'avec 0.39% d'acide fulvique c'est un peu de la flotte leur produit. A ce propos, Diamond nectar super produit, mais c'est aussi de la flotte, et ça vaut CHER ptain !

Pour en finir, un peu de bullshit ADN qui dit que le fulvic et l'humic, c'est un peu kiff kiff mais qu'il faut quand même acheter une bouteille de chaque :

WHAT IS THE DIFFERENCE BETWEEN HUMIC ACID (H-2) AND FULVIC ACID (F-1)? DO I HAVE TO USE THEM TOGETHER OR CAN I JUST USE ONE OF THEM?
Both Humic and Fulvic acids are derived from the same humic substances. Humic acid is the portion of humic substances that is not soluble in water at pH < 2 but, is soluble at higher pH values. Fulvic acid is soluble in water under all pH conditions and is what remains behind after removing the humic portion. It is certainly possible to just use one of the two products, however, for absolutely optimum yield both at the same time is recommended.

Merci ADN pour ces explications qui n'expliquent rien ! Je t'aime.

[Gringo]

Hmmm, le truc qui revient le plus souvent c'est que l'acide fulvique est d'une taille molléculaire plus petite et est capabvle de rentrer au coeur des cellules, alors que l'acide humique est bon pour le sol car il aide à la rétention d'eau.

En gros quand on "rince" la leonardite par acidification pour en extraire l'acide humique, ce qu'il en reste c'est l'acide fulvique, plus une saloperie pas disolvable.

"Fulvic acid is the lowest molecular weight portion of humic substances. By definition it will be golden in color where humic acid will be brown to black. Because of its small molecular size, fulvic acid is able to penetrate the leaf and even the mitochondria of a cell which makes it great for foliar sprays and root drenches. By comparison humic acid is a fantastic soil conditioner and better for dry broad cast and soil/soil-less application. Typically each manufacturer will provide a product analysis differentiating the fulvic from the humic; however some states do not accept fulvic acid analysis and will refer to all substances as humic acids. To further confuse things, a standardized industry method for analyzing humic substances does not exist. This creates a wide range of concentrations and analysis for humic products. At the end of the day it is best to conduct bioassays and test the products yourself to see which one will perform best"

http://www.experts123.com/q/what-is-the ... -acid.html
http://www.wisegeek.com/what-is-the-dif ... c-acid.htm

Pas un seul mot sur la différence d'utilisation en grow/flo, je commence à croire que c'est un mythe repris de bouches à oreilles sur les fofo et dans les growshops. Mais je dévie du sujet du post

[bobby34]

Ok, merci Gringoo pour tes renseignements

Ca au moins, c'est précis.

A bientôt

[coxnox]

salut,
j'ai une question assez similaire je me permet donc de squatter le topic, peut on utiliser du GHE diamond nectar avec des enzymes(bionova bnzym) ?

[Gringo]

Bien entendu, ce sont les enzymes ET les trichodermas (qui font des enzymes) qui ne sont pas compatibles.

[KrugeR]

bah c'est pas que c'est pas compatible
c'est que ça sert a rien de mettre les deux en meme temps

le diamond nectar c'est ou plutot ça devrait etre de l'acide fulvic , mais si je me souviens bien ce que m'avais dis un pote la quantité d'acide fulvic dedans est proche du foutage de gueule ,


j'utilise l'acide fulvic en poudre de SG

[coxnox]

bah c'est pas que c'est pas compatible
c'est que ça sert a rien de mettre les deux en meme temps
le diamond nectar c'est ou plutot ça devrait etre de l'acide fulvic , mais si je me souviens bien ce que m'avais dis un pote la quantité d'acide fulvic dedans est proche du foutage de gueule ,
j'utilise l'acide fulvic en poudre de SG

tu parles du tricho + enzymes, ou du DN + enzymes ?
c'est qoi sg ?

[bobby34]

Bonjour,

Merci à vous.

KrugeR :

le diamond nectar c'est ou plutot ça devrait etre de l'acide fulvic , mais si je me souviens bien ce que m'avais dis un pote la quantité d'acide fulvic dedans est proche du foutage de gueule ,

Ah, ben ils sont sympas chez GHE, et sinon, ils font des produits qui ne sont pas de pisse des fois ? lol


J'espère juste que le diamond nectar suffira à nourrir mes trichos.


Coxnox :

tu parles du tricho + enzymes, ou du DN + enzymes ?

Là, si je peux me permettre de répondre à la place de KrugeR, je pense qu'il doit parler des Trichos + enzymes, car les trichos produisent des enzymes.

Le diamond nectar peut servir de nourriture aux trichos lui (en ce qui concerne les trichos).

Coxnox :

c'est qoi sg ?

C'est Super-Grow, voici le lien vers l'acide fulvique dont KrugeR nous parle (quand on voit le prix du Diamond Nectar comparé à cet acide fulvique, on se dit que c'est du foutage de gueule chez GHE.
http://www.super-grow.biz/FulvicAcid.jsp


Voilà, à bientôt

[Gringo]

wiwi Krug, c'était juste pour faire "plus simple", ceci dit d'après Lord et mon expérience personnelle, c'est plus que "ça sert à rien", c'est "pas compatible" pour la vie des trichodermas : en rajoutant des enzymes aux enzymes produits par les tritri, tu enlèves le pain... heu les nutriments disponibles pour les trichodermas. Donc au final ils crêvent.

Donc non pas de prlblème vis à vis de la soupe, juste inutile et mauvais pour les trichodermas.

[coxnox]

salut,
je suis un peu perdu la, le mec de chez metrop persiste a me dire que c'est pas (totalement) vrai, voici la question que je lui avait posé:

somebody was telling me that trichoderma make allready enzymes, and if you put other enzymes in the mix this enzymes will take the eat to them (and that's not the best), he tell me that the enzyme created by the tricho is enough. no need more enzymes, right, wrong ?

sa reponse:

Right and wrong....!!!
Enzymes are like hormones elements that create fluid chemical reactions....
The whole human and plant body are nothing more than big chemical factory`s.
Every living creature, even plankton create`s enzymes and hormones.
But.... there are many different kind of enzymes with each enzyme a different kind of function..
In general each enzyme is specialist in splitsing some kind of element or bringing certain kind of elements together.
The enzymes trichoderma fungi create`s are enzymes that helps the trichoderma fungi to "eat" elements..
The Enzymes Canna, Bio Nova and Plagron is using is for braking down old plant material and to clean a medium.
In agriculture soil there is hardly no use of enzymes... i was in the beginning very suprised about the "enzymes" on the market and that they sell so much..

In general... if i throw some Mearl kalk (powder Ca) on the soil, i have the same effect... only cheaper.

vous en pensez quoi ?

[Sodome]

Euh il dit que le maerl a le meme effet que des enzymes ?