Activer la sénescence

[passworld]

Bonjour !!

Alors je vais vous faire part de ma petite expérience.

J'ai 5 pieds (3 super lemon haze et 2 afghane) en terre qui arrivent en fin de vie, soit aprés 9 semaines de flo. Viens donc l'heure du rinçage et de cette sénescence que j'ai toujours eu du mal à activer, jusqu'à présent.

Pourtant j'ai toujours respecter les 10 jours de rinçage mais rien n'y faisait, les feuilles restaient vertes.

D'où venait le probleme?

Simplement qu'un rinçage pour lequel on ne fait qu'arroser le plan avec de l'eau n'est pas efficace, en effet le substrat accumule les sels provenant d'engrais. Donc les arroser avec de l'eau ne fais que diminuer cette concentration mais les pieds sont toujours nourris aux engrais... Il faut donc épuiser le substrat!

Comment épuiser le susbtrat?

Et bien simplement en rinçant à grande eau le substrat... J'ai donc rincer mes pieds à l'eau claire avec au moins 1L d'eau pour 1L de substrat. Soit pour mon cas un bidon de 8L d'eau par pot de 7L.
On voit que le rinçage est terminé quand l'eau s'écoulant des pots devient claire. Elle aura été pendant le rinçage d'une couleur jaunâtre (pisse en gros hein!).

Attendez ensuite que le substrat soit sec pour continuer à arroser avec de l'eau pendant 10 jours.

Le "traitement" à été effectué sur un pieds pour tester, la sénescence a commencé 4 jours après. Les feuilles sont devenus jaunes, presque transparentes pour certaines.
Là, je viens juste de faire ça sur le reste des pieds.

Voila voila

[Niko]

Heu, non....
Un rinçage fait correctement et une plante arrivée à maturité, la sénescence se fait sans soucis.
Ta technique, c'est un flush, et c'est a utiliser dans des cas bien précis, par pour un rinçage.

Le rinçage, ce n'est pas juste du jour au lendemain ne mettre que de l'eau.
C'est diminuer progressivement la dose d'engrais pour finir en effet à l'eau, mais sans bloquer la plante par un manque brutal de nutriments.

[passworld]

Ouais mais si la plante trouve toujours des nutriment dans la terre pourquoi elle irait épuiser ces ressources interne? Parce que la sénescence c'est bien ça, la plante s'épuise elle même?

Après la question de faire ça brutalement ou pas, chacun fait différemment. Je veux dire par la que certain diminuent progressivement les engrais d'autre passent à l'eau direct. Voir certain ne font pas de rinçage...

Dans tout les cas cela active bien la sénescence, la plante consomme la chlorophylle (du moins elle disparait) activant les sucres.

[PBZ]

zoup,
perso, je trouve que si tu connai tes engrais, tu n'as pas besoin de flusher a fond comme ca...

une toff de fin de flo chez moi:



pourtant, seulement 10 jours de rincage...contre 2 sem. en moyenne chez moi

quand on utilise un tereau enrichi, faut epuiser les nutriments du sol avant d'engraisser, et la, normalement, tu n'auras plus ce souci

++

[leMarcel]

Pour activer la sénescence il suffit d'utiliser une bonne dose de soufre (Ripen, Final Flushing...), avec un bon rinçage derrière bien sur.

[ilovesnoopdog]

J'aime le Bio

Ps : Rippen c'est pas cancérigène ce produit ?


Je comprend pas trop en faite, car en pleine nature, j'ai planté dans un poulailler, donc ultra riche en nutriment, et pourtant j'ai bien eu la sénescence sur mes 2 pied .

La plante n'a pourtant pas pue pomper tous les nutriment c'est impossible

Donc pourquoi en In avec encore des nutriment la sénescence ne se ferait pas ?

Une question peut être de l'age de la plante ? les pied en Out avait 5 mois de croissance . Ou une couleur de spectre qu'il y a en fin d'automne et que l'ont a pas dans un placard

[leMarcel]

Ps : Rippen c'est pas cancérigène ce produit ?

Bien utilisé, c'est pas plus nocif qu'un autre engrais minéral.

Je comprend pas trop en faite, car en pleine nature, j'ai planté dans un poulaillé, donc ultra riche en nutriment, et pourtant j'ai bien eu la séneance sur mes 2 pied .

La plante n'a pourtant pas pue pomper tous les nutriment c'est impossible

La sénescence c'est la fin de vie de la plante, qui est programmée génétiquement. Avec certains produits tu peux l'avancer ou la retarder, mais elle finira toujours par arriver.

[ilovesnoopdog]

ok

ça met arrivé quelques fois d'attendre plusieurs semaines sans sénescence .

Bien maintenant que je sais que l'ont peut bloquer la sénescence je ferais plus attention

Pour quels raisons la plante pourrait-elle se bloquer ? sur-engraissage, stress, froid ?

merci bien


D'après toi, quel technique est la plus respectueuse de la plante pour la dépolluer ? stopper net tous apports et de la laisser finir de pomper les nutriments ? ou de réduire petit à petit les dosage ? dans la nature qu'est-ce qu'elle fait ? comment sa passe le processus quand elle arrive en fin de vie ?

Je suis en Bio avec la gamme Bio canna et le booster bio aussi . Dans mon cas avec des engrais dit Bio, je peux me passer de rinçage non ? et attendre simplement la maturation de la plante et la sénescence ?

Merci LeMarcel

[leMarcel]

Pour quels raisons la plante pourrait-elle se bloquer ? sur-engraissage, stress, froid ?

bonne question, mais je sais que certains produits comme le Diamond Blooming de GP retarde l'arrivée de la sénescence (d'où l’intérêt d'utiliser du Final Flushing derrière)

après je ne sais pas quel(s) composant(s) en particulier provoque cela (vitamine, éliciteur ?)

D'après toi, quel technique est la plus respectueuse de la plante pour la dépolluer ? stopper net tous apports et de la laisser finir de pomper les nutriments ? ou de réduire petit à petit les dosage ?

perso je donne le maximum d'engrais à mi-flo (autour de la 5e semaine de 12/12) puis je réduis progressivement les apports d'engrais jusqu'au rinçage. En début de rinçage j'utilise des chelateurs naturels (acides humique/fulvique/malique) et synthétique (EDTA: Canna Flush, ADN Final Phase...) et des enzymes pour que la plante mange tout ce qui reste. Puis je termine le rinçage à l'eau pure, en ajustant juste a PH 6 avec de l'acide citrique.

dans la nature qu'est-ce qu'elle fait ? comment sa passe le processus quand elle arrive en fin de vie ?

dans la nature elle mange ce qu'elle peut

mais que ce soit en intérieur ou en extérieur, une fois en fin de floraison les racines ont perdu énormément de leur capacité d'absorption du NPK

Je suis en Bio avec la gamme Bio canna et le booster bio aussi . Dans mon cas avec des engrais dit Bio, je peux me passer de rinçage non ? et attendre simplement la maturation de la plante et la sénescence ?

pas du tout, que tu sois en organique ou en minéral il faut absolument rincer. Si t'es en terre, 3 semaines de rinçage sont loin d’être trop.

[ilovesnoopdog]

s'absorbe toute ses précieuses informations Merci

[passworld]

Très intéressant tout ça, merci les gars.

Ceci dit, ma "technique" pour forcer la sénescence, c'est une belle connerie ou ...?

Parce que j'ai deja eu beau attendre 11 semaines de flo, la sénescence n'était pas flagrante... Aprés, mauvais rinçage... possible.

De plus j'ai changé complétement d'engrais et de terre pour cette session, j'ai donc pas de point de repères.

Dans tout les cas.... bha c'est fait, on verra bien le résultat

[Sodome]

+& pour le soufre .

[littlegreenboy]

Salut,

J'ai lancé ma première culture avec quelques galères,carences en azote pour la skunk mais la mazar a plutôt bien supporté le traitement ,merci
Par contre ce qui me contrarie (un peu) c'est passé les 75j de 12/12 je n'ai remarqué aucun signe de senescence ,pour une plante annoncée avec 8-9s de flo c'est étrange non?
Je la cultive en terre dans des pots de 11L avec du light mix de plagron.
J'utilise la gamme biocanna.

Durant la cro je n'ai pas eu de soucis,quelques taches jaunes sur certaine feuilles en flo mais rien d'inquiétant.
Je sais que je n'ai pas procédé de la meilleure des manière en fin de flo,j'ai commis plusieurs erreurs.D'une,après 5 semaines de flo j'ai supprimé des feuilles en bonne santé (je voulais aérer les plantes je les trouvais trop feuillues) et je n'ai pas réduit progressivement l'apport en engrais.
N'ayant pas de programme de culture je suis incapable d'être formel sur ce que je leur donnais à bouffer(je dois corriger ça je sais ).
Si je devais résumer,en pleine flo de s4 à s7 j'engraissais tous les 3 arrosages avec pour valeur:
-flores:6.5ml/l
-rhizo:0.5ml/l
-cannazym:3ml/l
-cannaboost:3ml/l
Je contrôlais parfois le ph de la solution,dans les clous aux alentours de 6.5.
Par contre je pense que j'ai pas bien assuré les jours qui ont précédés le rinçage.
J'ai engraissé une dernière fois deux jours avant de commencer à rincer définitivement (autant dire que l'engrais a rapidement était évacué,sert à rien..),j'ai pas bien géré tout ça.Je crains de leur avoir donner du flores en plus alors que normalement j'aurais dû me contenter de cannazym et de boost..pas clair du tout..ensuite s'en est suivi le rinçage direct mode raz de marée travail de fou quand même,drainer 20L c'est long
Premier rinçage 10L puis 15L puis 20L espacé en 3 fois sur une douzaine de jours.
Le premier rinçage avait la couleur du cococolo et le dernier plus rassurant

DSCN2564.JPG

DSCN2573.JPG

Pour vous donner une idée:

mazar1 004.JPG

Ce soir à flo +79 j'ai coupé l'install et laisse les plantes dans le noir quelques jours.
Pensez vous qu'à l'ouverture de la box d'ici quelques jours je pourrais avoir une surprise ou je peux oublier déjà tout espoir? (la faute à l'ajout de flores)
Je suis conscient qu'en quelques jours ce serait difficile de pomper les engrais encore présents dans le terreau et d'enchainer la "séné" immédiatement mais bon je crois aux miracles,je fume ma weed

En tout cas bravo aux growers de cultiver d'aussi belle manière nos préférées,c'est du spectacles
J'aimerais bien moi aussi un jour contempler ces superbes couleurs ,j'imaginais pas qu'une plante pouvait être aussi belle alors qu'elle agonise.

[green-grower]

Salut

[quote]perso, je trouve que si tu connai tes engrais, tu n'as pas besoin de flusher a fond comme ca...
[quote]

d'accord avec pbz, le tout est de réguler par rapport à l'etat de la plante en fonction de son stade.

Les tableaux d'engrais ne sont qu'à titre informatif et ne corresponde pas forcement au cycle de ta plante (génétique ect...)

un peu comme le poker: le tout est d'agir sur une ligne de conduite, mais agir en fonction de ta position

[Exo-plank#1]

Bonjour,

La composante essentiel de la sénéscence n'est pas directement le souffre, même si cet bien lui qui la provoque.

En réalité c'est le rapport N/S + K/S, le soufre est très peu disponible chez la plante, elle ne l'absorbe et ne l'utilise que peux, cependant un fois le stock de S rempli, il ne varie presque plus.

Dans la nature en floraison la plante va rapidement perdre sa capacité à absorber le NPK, le P ne rentrant pas en jeux car en très très large excès (constituant de la double hélice d'adn, donc chaque cellule qui meurent en relâche énormément qui est tout de suite redistribué)
Du coup le N et le K vont rapidement diminuer car il ya perte à chaque feuilles qui tombe (N et K), perte à chaque production d'acide aminé (N) et a chaque mouvement des stomates (K).

Dans la nature le ration S/N + S/K arrive donc rapidement à une valeur proche de 0.1, qui correspond à la valeur seuil d'activation des gènes de sénésence.

E intérieur, étant donné qu'on met bien trop de NPK, c'est ratio n'arrive pas à descendre lorsque l'on ne connait pas trop ses produits, soit parce que la plante les à trop stocké, soit parce que le substrat est trop chargé directement ou indirectement via les micro-organisme.

Dans bien des cas il est donc nécessaire d'apporter du S minérale (absorption rapide) pour faire évoluer ces ratio et provoquer la senescence. Dans le cas d'un rinçage à grande eau en réalité tu osmolyse ta plante (rien de mieux si tu veux te retrouver avec un super gout acide), sa ne provoque pas la sénescence mais une nécrose généralisé par fuite d'ions.

Le coup de monter et diminuer les engrais me semble le plus approprié en la couplant à une phase de rinçage plus EDTA si utilisation de souffre, ou eau osmosé si pas d'ajout de souffre.

A savoir également qu'une plante ne balance a senescence que lorsque ses fleurs ont atteint le stade non avortif, c'est à dire qu'elle sont capable avec les réserves de la plante d'aller jusqu'à la maturité de la graine (si il y a fécondation), si les réserves sont insuffisantes la senescence ne se déclenchera jamais. La plante pourra alors arriver jusqu'en hiver et pourrir sur pied sans déclenché de senescence, ou au mieux une nécrose généralisé.

Passworld, revoit ton cycle sur la chloro et les sucres, je pense que tu confond pas mal de phénomènes. (Ce n'est pas une critique, mais je vois que le système t'intéresse, il serait bête que tu garde en tête des choses fausses et imprécise.)

Cordialement...