Floraison, greffage et augmentation de rendement [Exo]

[Exo-plank#1]

Bonjour,

Je viens vers vous, car comme certains le savent déjà je ne cultive pas mais je m'intéresse de très près aux plantes et notamment aux rendements.

Je cherche donc un expérimentateur avisé pouvant m'aider à vérifier ma théorie, basée sur l'observation, la compréhension, et la modélisation.

Données de l'expérience:

Deux systèmes de deux plantes vont être nécessaires, ainsi que deux photopériodes.

Premier système :

-Une plante "classique" photopériodique (nyctinoperiodique absolue, floraison inductible entre 8 et 12H de lumière). Issu de bouture.

-Une plante mutante apériodique "auto-floraisante".

Réalisation d'une culture décalée, plante classique âgé de 2 semaines avant début de la culture du mutant.

Une fois le mutant rendu au stade 3 semaines, on prélève un greffon que l'on met sur le porte greffe plante classique.

-Puis on garde une photopériode de 18/6

Second système:


Idem

-Puis on garde une photopériode de 12/12

Postulat de base, rapporté par les dernières données scientifiques en la matière:

La floraison est le résultat de la transcription de gène, le plus important étant le gène FT.

L'induction de la floraison se fait par transcription du gène FT au niveau des feuilles.

L'effet systémique de la floraison se fait par une boucle de rétrocontrôle positive de FT endogène à la feuille, stimulant sa propre production. Puis la protéine FT migre via le phloème vers le méristème apicale, déclenchant l'emballement de la réaction et sa redistribution par un gradient décroissant de FT dans toute le plante. FT se retrocontrolant, on aboutit à une floraison généralisée au niveau de tout les apexs secondaires et caulinaires.


Hypothèse de base :


La floraison étant une réponse à un signal protéique, le greffon autofloraissant devrait être capable d'engendrer la floraison chez le type "classique".


Résultats escomptés:

-Deux grands types de résultats sont possibles:

Premièrement en 18/6:

-Le greffon autofloraissant engendre une floraison total du système porte greffe/greffon.

=> En cas de floraison généralisée, l'apport d'énergie du système 18/6 étant plus grand le rendement s'en trouve augmenté.

-Le greffon n'engendre pas de floraison généralisée, soit il fleurit seul(1), soit rien ne fleurit (2)

=> (1) Il faut alors revoir les mécanismes d'induction de la floraison systémique.

=> (2) Mécanisme d'inhibition inconnu, mais mis à jour pour par et pour de futures études.

Secondement en 12/12:

Servant de contrôle à la fois positif et négatif au rendement.

Porté de l'étude:

-Soit la floraison est généralisée, vérification du modèle standard.

=> Porté au niveau de l'augmentation de rendement.

-Seul le greffon fleurit.

=>Utilisation pour un article scientifique inédit au niveau de l'induction systémique de la floraison. (Contribution de l'expérimentateur, ajouté à l'article)

-La plante entière ne fleurit pas.

=> Article scientifique idem.

Ouverture


Quelques soient les résultats, des bénéfices en seront trouvés, soit au niveau du rendement, soit au niveau des mécanismes de floraison.

De futures optimisations pourront alors découler de ce travail, allant au niveau personnel d'un meilleur rendement à des niveaux sociaux économiques et intellectuelles sur les mécanismes des plantes.


Merci de m'avoir lu, en ésperant trouver un expérimentateur.

Cordialement...

EDIT 1 : Protocole et idée déposé, en attente de validation. Au cas ou....

EDIT 2 : Ne pas hésiter à poser des questions; compréhensions, techniques...

[Sodome]

Intéréssant si j'avais des pieds meres je tenterais bien ! Allez des volontaires

[cannanoza]

Salut,

Alors en gros tu veux voir si en greffant un greffon d'autoflo sur une plante "classique" pour voir si la plante va passer en floraison sous une photopériode de croissance et donc produire plus grâce a cette photopériode de 18/6.

J'ai bien compris?

J'ai pas trop la place en ce moment mais j'aurai bien testé....

[Exo-plank#1]

Bonjour,

Alors en gros tu veux voir si en greffant un greffon d'autoflo sur une plante "classique" pour voir si la plante va passer en floraison sous une photopériode de croissance et donc produire plus grâce a cette photopériode de 18/6.

J'ai bien compris?

C'est exactement ça.

Cordialement...

[yopfraise]

J'aurai bien testé mais j'ai pas d'auto.

[Chivasregal]

J'aurai bien testé mais je suis une quiche...
Mais sinon l'idée est intéressante, le soucis majeur est qu'il faut réussir une greffe, ce qu'il n'est pas forcément évident pour tout le monde.

[Radagast]

Salut

Originale comme idée

As-tu un protocole pour la greffe ?

A++

[Bicarefull]

ca a l'air pointu et simplement charmant en meme temps ...

On devra acheter tes engrais en cours de route ?

[exrc one]

Mouais je sais pas c est pas trés clair ct histoire... en plus si tu veux vraiment faire des tests objectifs y a qq années je pense de test comparatifs a faire pour arriver a avoir un réel avis sur la chose!

mais bon je parle aussi sans savoir je n ai jamais testé de greffe mais bon si sur certains arbres cela peux apporter qq chose pq pas avec le canna

mais j aimerai bien voir réellement quelles sont les influences si le greffon va prendre qq chose de sa porteuse et vice versa pour ca il faut deja bien connaitre les 2 souches de bases et avoir des conditions de grow et flo toujours identiques pour le comparo ce qui est chaud aussi...

j aimerai bien voir!

[Epouvantail]

M'intéresse d'en savoir plus.

Et si on ne le fait que avec l'apex ? j'avais lu que l'apex déterminait chimiquement (hormones je crois) la tendance d'évolution de la plante. Comme ça on greffe des monstres sur le pm et juste un apex autoflo (j'affectionne pas particulièrement le goût des autoflo sur le genre de plantes que nous utilisons sur ce forum, je sais pas ce ça donne sur les autres fleurs/fruits !).

[Exo-plank#1]

Bonsoir,

As-tu un protocole pour la greffe ?

Oui sa sera une greffe par approche, protocole classique.

ca a l'air pointu et simplement charmant en meme temps ...

Oui c'est exactement ce que j'aime.

On devra acheter tes engrais en cours de route ?

Non aucunement, du moment qu'aucune phytohormone n'est utilisé sa sera bon.

Peut importe la gamme d'engrais d'ailleurs.

Mouais je sais pas c est pas trés clair ct histoire...

Quels endroits ne te paraissent pas clair?

en plus si tu veux vraiment faire des tests objectifs y a qq années je pense de test comparatifs a faire pour arriver a avoir un réel avis sur la chose!

J'ai déjà de lourd bagage dans le domaine, et beaucoup d'expérience. De plus j'utilise le modèle standard de la floraison, et le but est de voir si il s'applique au cannabis. Si les résultats ne correspondent pas au modèle c'est déjà gagner sans même avoir à faire d'autres tests. Ensuite si ça répond au modèle, là il faudra d'autres expériences pour le valider. Mais déjà sa laisse la place à certains types de manipulations non dénués d'intérêt.

mais bon je parle aussi sans savoir je n ai jamais testé de greffe mais bon si sur certains arbres cela peux apporter qq chose pq pas avec le canna

Justement avec le chanvre, la greffe peut être très bénéfique, et si le modèle et vérifier beaucoup de chose peuvent être faite comme de nouveau croisement (Porte greffe influençant génétiquement le greffons par des mécanismes épigénétique).

pour ca il faut deja bien connaitre les 2 souches de bases et avoir des conditions de grow et flo toujours identiques pour le comparo ce qui est chaud aussi...

Pour le moment peu m'importe les souches, je ne regarde que le caractère induction de floraison pas les autres, du coup pas besoin d'information autre que leur type.

Cordialement...

[Exo-plank#1]

Re,

Et si on ne le fait que avec l'apex ? j'avais lu que l'apex déterminait chimiquement (hormones je crois) la tendance d'évolution de la plante. Comme ça on greffe des monstres sur le pm et juste un apex autoflo (j'affectionne pas particulièrement le goût des autoflo sur le genre de plantes que nous utilisons sur ce forum, je sais pas ce ça donne sur les autres fleurs/fruits !).

Expérience intéressante mais pour validé ce modèle on ne doit as toucher à l'apex, car le temps de la greffe les bourgeons axillaire prendrais le relai, pour redevenir minoritaire une fois la greffe concrétisé.Ce genre de fluctuation influencerait trop l'induction de floraison.

Cordialement...

[exrc one]

Franchement on va bien trop loin pour moi la déjà de mon pauvre savoir en génétique et botanique et de ma vision de la culture surtout....!

[Epouvantail]

=>Utilisation pour un article scientifique inédit au niveau de l'induction systémique de la floraison. (Contribution de l'expérimentateur, ajouté à l'article.

Donc pas sur nos plantes ? "contributeur anonyme" !?

Y a des détails sur les protocoles et manipulations ? un setup en particulier (terre uniquement j'imagine et lampes hps) ?

C'est le genre de truc que je pourrais faire par pure curiosité. Mais je ne pige pas tout ; c'est juste pour :
- observer le rendement par rapport à une auto-florissante normale (intérêt moindre pour nous autres) ?
- prouver que les gènes peuvent s'activer en mutant d'une variété à l'autre par voie de greffe. Là il ne s'agit pas d'un échange chimique (comme je le sous-entendais dans ma précédente réponse) mais d'une mutation génétique ? Et la spécificité de cette mutation serait la greffe ?
- déterminer qu'il est possible d'obtenir un meilleur rendement en restant en 18/6 en floraison grâce au support d'une plante plus performante et de greffes aux propriétés plus intéressantes que le plant utilisé ? et de vérifier que les feuilles de la génétique auto-florissante vont faire passer la plante en mode "floraison" (mais pas mutation génétique).
- autre ?

Tu as des sources ou c'est une hypothèse personnelle ? Des liens ? Des thèses publiées ?

Citation:
Et si on ne le fait que avec l'apex ? j'avais lu que l'apex déterminait chimiquement (hormones je crois) la tendance d'évolution de la plante. Comme ça on greffe des monstres sur le pm et juste un apex autoflo (j'affectionne pas particulièrement le goût des autoflo sur le genre de plantes que nous utilisons sur ce forum, je sais pas ce ça donne sur les autres fleurs/fruits !).


Expérience intéressante mais pour validé ce modèle on ne doit as toucher à l'apex, car le temps de la greffe les bourgeons axillaire prendrais le relai, pour redevenir minoritaire une fois la greffe concrétisé.Ce genre de fluctuation influencerait trop l'induction de floraison.

J'ai pas compris ton allusion à l'apex qui fausserait le résultat ! je ne suis pas biologiste en même temps ^^

PS : en cannabiculture, en génétique, etc etc je n'y connais pas grand chose, ce que je dis est empirique !

Franchement on va bien trop loin pour moi la déjà de mon pauvre savoir en génétique et botanique et de ma vision de la culture surtout....!

+1 (à part que je ne connais pas ta vision ) mais ensuite si il y a un manuel bien écrit on peut faire un peu de science !

[M.B]

Salut All ,

Interressant debat mais..

J'ai jamais fait d'auto-flo de ce que j'avais lu, on a pas le temps de bouturrer, j'imagine que ça doit etre dans les mêmes temps d'actions

Remarques maintenant y'a pas mal de cross d'auto qui demande de la croissance et font pleins de secondaires, s'est surement jouable

Des liens vers des protocoles de greffe?

++