Anti liberté ...

Ici on parle de tout et n'importe quoi mais pas de cannabis, ni d'autres drogues : quiz, politique, actualité, médias, manifestations, etc. tout en restant bon esprit et sans flood inutile !
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smoketheweed

Anti liberté ...

#1 Message non lu par smoketheweed »

citation:
Morne Rose, en Martinique : des gendarmes ont découvert l'installation d'une famille vivant dans la plus pure tradition Rastafari
.

Le couple vivait depuis plus de sept ans retranché avec ses six enfants âgés de sept à vingt-deux ans, dont aucun n'était scolarisé.

Ayant organisé leur existence pour subsister dans l'autarcie la plus totale, ils s'étaient établis à deux heures de marche de toute construction humaine en contrebas des pitons du Carbet, en haut de Case Pilote, à un endroit très isolé, inaccessible par la route. Ils auraient pu continuer de mener cette vie recluse indéfiniment si l'aînée n'avait pas souhaité y mettre en terme.


A leur grand étonnement ils ont bien trouvé le campement tel qu'elle l'avait décrit, cependant les enfants n'avaient été victimes d'aucune maltraitance et semblaient très bien s'accommoder de ce mode de vie, le seul qu'ils aient jamais connu pour les plus jeunes.

Les services sociaux ont pourtant été mandatés pour prendre en charge les enfants du fait de leur absence de scolarité, ils devront établir leur bilan psychologique et définir s'ils ne courent aucun danger en restant avec leurs parents.

[→] Aux dernières nouvelles, les parents seraient en garde à vue et les plus jeunes enfants (dont les plus jeunes n'ayant jamais connu le monde social ordinaire) sont à la D.A.S.S.




Ce fait divers m'a particulièrement touchée car d'une étant moi-même issues d'une famille rasta, j'estime être mieux placée pour comprendre et connaître ce mode de vie et deuxièmement parce que ce drame soulève pas mal de questions quant à la liberté individuelle et la socialisation.
Avant d'aborder la plus importante des questions éthiques, je vais m'étendre sur le cas des enfants qui ont dénoncés leurs parents. Je ne connais pas l'affaire dans sa totalité et pour l'instant rien de grave (comme inceste ect) n'a été décelé dans cette famille par conséquent je vais me permettre d'apporter une explication au sujet du comportement de ces jeunes adultes qui ont dénoncé leurs parents.


La jeune fille s'est plainte auprès des autorités locales d'un végétalisme forcé, qui s'apparentait plus à de la sous nutrition, un refus de scolarisation et de contact avec le monde extérieur mais également un manque de soins médicaux, qui selon elle, aurait causé la mort de l'un de ses frères. Les forces de l'ordre constatent que toute la famille est en bonne santé et que personne n'est décédé.
Comme vous l'avez pu le lire plus haut, les autorités se sont retrouvées face à des enfants bien portants. Les autorités n'ont rien pu faire au départ car la plainte de la jeune fille n'était pas fondée. Ils n'ont pu agir et retirer les enfants aux parents que « grâce » à la faille de l'éducation. En effet, apparemment ils étaient analphabètes...


Bref pour revenir à la plainte de la jeune femme, au lieu de stigmatiser le mouvement Rastafari, il faut tout simplement recourir à une explication plus générale, plus universelle. Cette jeune femme s'est tout simplement retrouvée à l'age de 22 ans, un age adulte où l'on a envie de rencontrer quelqu'un pour faire sa vie et son mode de vie ne lui permettait pas de rencontrer du monde, sous la peur de l'autorité parentale, elle a préféré se plaindre aux autorités afin que ceux-ci interviennent... ne sachant pas vraiment ce que cela entraînerait puisque mademoiselle vivait dans les bois en autarcie ! En outre, confrontée à la masse et aux remarques d'autrui ayant toujours vécu dans le système, celle-ci a du être influencée. Surtout qu'en Martinique (Aux Antilles en général), les gens sont très sociales, même trop et lorsqu'on s'éloigne des sentiers battus, on n'est tout de suite marginaliser et rejeter du groupe.


Ce fait divers pousse au débat quant à la liberté individuelle. J'ai lu un bon nombre de réflexion à ce sujet. Les gens ont principalement eu une réaction violente à l'encontre des parents.

Vivre seul reclus dans le « Zion », est interdit par la loi ? N'est-on pas libre de choisir ?
Adopter tout simplement le mode de vie que l'on pense être le meilleur pour ses enfants est-il passible de prison ou qu'on nous en prenne la garde? Le système dans lequel on vit est-il si merveilleux, pour qu'on retire des enfants purs de tout vices n'ayant jamais connu les vicissitudes d'une société qu'on accuse tant de gangrener les nouvelles générations ?

Je ne pense pas. Ces enfants ont eu la chance de connaître la nature comme nul n'aurait pu le faire dans ce système occidentale. Ils ont eu la possibilité de pouvoir grandir sans l'influence néfaste de la télé réalité, des magazines bidon ne parlant que de sexe, argent ect... d'un monde matérialiste et superficiel... de l'alcool, des mauvaises fréquentations... Bref, A l'abri du monde MODERNE.

Et puis, comment cela se fait-il que l'on veuille à tout prix, faire rentrer ses enfants dans la société alors qu'il était parfaitement épanoui avec leur parents ?

Des enfants qui ont toujours grandi et vécu dans la nature, plonger et noyer du jour au lendemain dans un monde industriel, voiture, pollution, publicité agressive à chaque coin de rue, société de consommation, télévision, radio ect... tout ça SANS LEURS PARENTS. Imaginez ce jeune enfant de 6 ans, seul à la D.A.S.S. avec les pires enfants ayant déjà été perverti par ce monde... n'oubliez pas qu'à la D.A.S.S., beaucoup de viol on lieu entre les enfants les plus âgés sur les plus jeunes.... De plus, les enfants de la D.A.S.S. sans vouloir stigmatiser, sont souvent des enfants ayant de grave problèmes psychologiques.
Passé d'une vie dite de « sauvageon » à une vie à la D.A.S.S. ? Et tout ça dans quel but ?! Celui de connaître la grande joie de la vie « civilisé » c'est-à-dire, les dernières baskets NiKe, Le dernier Ipod, téléphone Samsung, Internet, l'ordinateur, la télé (et les boites de nuit plus tard) ?!!!


Je suis écoeurée face à cette injustice et ce manque de compréhension. On vit dans un monde où nos esprits sont tellement formaté que de voir des personnes vivant dans la plus naturelle des façon de vivre, les choquent, les effrayent. Combien de critiques ont été fait à l'encontre de ces parents ?! En Martinique, les émissions de radio ne font que parler de ce fait divers. Les gens ne cessent de casser du sucre sur eux sans même tenter de comprendre, d'apprendre ce qu'est le mode de vie rasta, sans même remettre en question leur fichue vie moderne à la c*n !!
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La modernisation = occidentalisation. Les Masaï vivent en dehors de ce système dit civilisé, vont-il mal pour autant ? Leurs enfants ont-ils besoin d'un aide urgence extérieur pour les aider à aller mieux en leur faisant découvrir la technologie ect?
Pourquoi n'allons nous pas civiliser les sociétés « non modernes » ? Ah oui, suis-je bête, on a déjà essayé de le faire à une époque... : la COLONISATION.


Je demande donc à tout la communauté Rasta de se mobiliser pour faire tout d'abord entendre notre voix, et nous défendre car notre culture est sur le point d'être plus stigmatiser que jamais. Nous ne serons plus aux yeux des autres que des drogués aux cheveux sales mais aussi des sauvages vivant en autarcie, séquestreur d'enfants et anorexique !!
Soyons DIGNES et levons nous pour notre respect. Battons nous pour nos droits.
« Fight for your right »

Et donnons une force, {du love} à ce père et cette mère séparépurete_divine@hotmail.coms de leur enfants. Et pardonnons les plus grands sans doute victime du trop plein d'amour de leurs parents.

[Des mesures sévères ont été prises : Dorénavant les enfants issues de famille RASTA, seront deux fois plus surveillés par l'Etat... ça promet !!]

Solution possible:
La seule chose que l'on peut reprocher aux parents, c'est la non scolarisation des enfants. Ne pouvons nous pas remettre ses enfants à leurs parents et faire venir à domicile un professeur ? De là sorte, ils pourront vivre sereinement et sainement avec leur parents et par la suite, s'ils le souhaitent partir en suivant ou non le même mode de vie.
ça craint ! :bide:
Notre liberté est réellement une illusion ! :|
mais ce qui me choque le plus ce sont les réactions des gens ! Ils cautionnent cette horreur et font (en bons moutons) ce que leur disent les média, c'est a dire descendre cette famille qui devrait etre soutenue a fond contre cette injustice !
Ces rastas ne méritaient pas ça ! :|
Je trouve ça magnifique de vive en autarcie, mais forcément ça dérange car si ça donnait des idées a des gens et que ça se popularisait, plus personne n'aurait d'influence sur nous, la non consommation coupe les vivres au systéme alors puisqu'il est pourri il serait temps de s'y mettre ! Non?
Mais comme ça dérange la SACROSAINTE CONsommation :taper: les dirigeants et médias, eux mêmes dirigés par les lobbies font tout pour descendre les tentatives de vivre autremment et ainsi d'échapper a leur contrôle !

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portnou
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Re: Anti liberté ...

#2 Message non lu par portnou »

Sujet difficile ...

Perso, plutot que de liberté, je préfere parler de limite car LA Liberté n'existe pas, sauf peut etre en pensée.
Bref, il est toujours difficile de juger les limites.
Pour prendre d'autres exemples, à partir de quand peut on parler de maltraitance sur enfant ? dès la première claque, avant qu'il soit blessé, après ?
Dans un autre domaine, il y a les religions et les sectes, difficile de faire la part des choses ...
Doit on autoriser le suicide des jeunes ? le reglementer ? créer des aires spéciales prévues pour ?

Ca n'a rien à voir, et pourtant, c'est une seule et meme question : la limite entre le "bien" et le "mal".
la violence est le dernier refuge de l'incompétence

Doozer

Re: Anti liberté ...

#3 Message non lu par Doozer »

Vi .... les gens qui vivent autrement ça derange . T'as qu'a voir meme chez nous le coup des anars ( dont 2 sont toujours en taule )

Peinards dans leur campagne jusqu'au jour où il à fallu trouver un bouc emissaire et les soupçonner d'etre des terroristes de la cellule invisible :mdr: ... aucune preuve mais bon ça fait vendre du papier et ça rassure les beaufs .

Pendant ce temps là , la criminalité ( braquage de magasin sur Panam ) à augmenté de 74% par rapport à l'année derniere .
( source France Info d'aujourd'hui )

Alors intox ou info ....?? Nous prepare t'on encore à un peu plus de repression avec des bleus à tous les carrefours ou est ce une nouvelle demarche commerciale des lobbies des cameras de surveillance ??

Quoi qu'il en soit le peuple est de plus en plus remonté et nos dirigeants le savent ... On peut s'attendre au pire .

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bruno
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Re: Anti liberté ...

#4 Message non lu par bruno »

merci de ton intervention smoketheweed
et de tes commentaires
j'envoie un mail de soutien à ces gens
j'Imageles gens libres
fumer c'est pas bien vaporiser c'est mieux
Président Directeur général des Volcanologues et amis de la vaporisation
section F.C.F
le club ----> viewtopic.php?f=2&t=33949

Nous sommes six milliards de bipèdes à tenir miraculeusement debout sur de fragiles petits pieds, en équilibre sur une boule de magma en fusion. Un véritable numéro de cirque

marteau rouge

Re: Anti liberté ...

#5 Message non lu par marteau rouge »

Comme la souligné Portnou LA liberté (total) n'existe pas. Les lois sont là pour encadrer la liberté pour qu'elle ne nous soit pas nuisible car la liberté total ne comporte pas de limite et sa c'est la porte ouverte à nombre de excès !
C'est pour cela que l'Etat, d'une certaine manière, a été créé. Le problème est que dans l'Etat le carde législatif règlemente la vie, la liberté mais ne prend pas en compte les autres cultures.
Ce qui veut dire que vivre en autarcie pour cela il n'y pas de problème... Le problème se situe dans l'éducation des enfants, si la communauté Rasta avait ses propres écoles et que ces écoles soient reconnues par la loi pas de problème. Mais la famille ne scolarisait pas les enfants enfin oui mais pas de manière légal et reconnue par la lois.
Au delà (pour moi) de cette histoire le réel problème est la liberté de choix de vie. Dura lex, sed lex, je pense qu'il est possible de vivre en autarcie complète de manière légal mais cela signifierait de respecter des lois que la communauté n'a pas choisie, les lois de l'Etat dans laquelle la communauté se trouve.
D'une certaine manière je suis tout à fait d'accord avec leur choix de vie enfin je le respecte et je n'ose même pas imaginer le choc qu'on du ressentir les enfants une fois arrivé à la DASS. Mais d'un coté, il n'ont pas respecter la liberté au enfants de choisir un autre mode de vie, ou du moins la possibilité de connaitre autre chose.
La vie en autarcie doit être une expérience magnifique et très enrichissante mais aussi un choix de vie assez rude. Créer un communauté et vivre en autarcie dans une petite communauté, un rêve souvent fait...

Steven.Seagal

Re: Anti liberté ...

#6 Message non lu par Steven.Seagal »

Il y a un truc pas net dans une vie comme ça, l'ainé qui a réagit en est la preuve...
Je me souviens de colonies de vacances quand j'avais 13-15 ans, ce fut très bénéfique
=> colonies de vacances obligatoires ? :mrgreen:

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bruno
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Re: Anti liberté ...

#7 Message non lu par bruno »

ainé qui a réagit en est la preuve
tu n'as pas plutôt l'impression qu'elle avait envie de se faire péter la rondelle par un gros noir ?
fumer c'est pas bien vaporiser c'est mieux
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marteau rouge

Re: Anti liberté ...

#8 Message non lu par marteau rouge »

PTDR

Astrey01

Re: Anti liberté ...

#9 Message non lu par Astrey01 »

Yop!
Je suis un peu le cul entre 2 chaises,
D un coté il y a des adultes avec leur liberté de faire le choix de l autarcisme et ca ya rien a dire, le probleme c est qu apparement ce choix est imposé aux enfants (d ou la réaction de l aînée)
Le probleme est donc la: imposé son mode de vie a ses enfants... n oublions pas de considere nos enfants comme des adultes en gestation avec leurs propres vision des choses et la le fait est qu ils ont ete deliberement mis au banc de la société... est ce de la maltraitance quand on connait notre societe... :?

metallicseed

Re: Anti liberté ...

#10 Message non lu par metallicseed »

le gamin si il est pas content je lui dirais comme not cher president "et bin casse toi pov c*n"

~KoinKoin~

Re: Anti liberté ...

#11 Message non lu par ~KoinKoin~ »

Ouais, ben un mode de vie à la hippie associable qui mange que des légumes au fond des bois, je trouve pas ça super triquant.
A mon avis il y a des choses plus intéressante à faire dans la vie. Être un céphalopode ça doit être chiant.

Et puis cette critique permanente de la société actuelle, ça me gonfle... mais d'une force... et gnagnagna la téléréalité, et gnagnagni le matérialisme... Tout le monde n'a pas forcément envie d'être un marginal...

chim chim ll

Re: Anti liberté ...

#12 Message non lu par chim chim ll »

vibrant appel au moutonisme Koin -Koin.. :lol: du grand art .. (et entre marginal et bon petit soldat de la consommation cretine..y'a une marge effectivement.. faudrait voir a pas simplifier a l'extreme)

en l'occurence on parle pas de gens qui critiquent mais qui Agissent la .....pas vraiment pareil

sans aller jusqu'a la .. savez vous qu'il est simplement illegal d'etre payé en liquide (legalement off course) et garder ses gains "hors banque" par simple choix par exemple . emploi regulier+salaire = Compte bancaire sinon tu morfles..
on est loin de la vie dans la foret ...maltraitance enfantine etc..(pre-supposeé) foutaises.... tout les pretexte sont bons pour faire rentrer les gens dans le systeme." babylon makes the rules " :wink:

tous citoyen sur un territoire qui n'a AUCUN LIEN avec les gens qui s'engraissent sur son dos ( administration plus ou moins corrompus , banquiers , politiques en quete de mandat a cumuler etc..) DEVRA ETRE ELIMINE .


nul besoin donc, de voir aussi loin pour se faire peter les rouleaux et sanctionner. .. malheureusement..

peace & pot rasta !




chim chim

bibadum

Re: Anti liberté ...

#13 Message non lu par bibadum »

~KoinKoin~ a écrit :Tout le monde n'a pas forcément envie d'être un marginal...

mais ce qui veulent ,laissons les faire
mais c'est vrai que les gamins analphabète c'est moyen,rien n'empêchaient les parents de leur faire des cours un minimum corrects
une ptit vie comme ca m'aurais bien plus :rasta: :rastaman: :smoker: et j'ai deja les dread juste a trouvé ma colline avec la cabane

chim chim ll

Re: Anti liberté ...

#14 Message non lu par chim chim ll »

"mais c'est vrai que les gamins analphabète c'est moyen,rien n'empêchaient les parents de leur faire des cours un minimum corrects"
c'est claro ... :topcool:

mais quand on pense que un gamin sur trois en arrivant en 6eme ne sait pas lire , et que on enleve 1/2point par tranche de 10 fautes au BAC !!

quand on pense que notre ministre de l'education est incapable de faire une regle de 3 ou conjuguer un verbe (you tube- tapez Darcos+grand journal ..et pleurez a chaudes larmes...)

quand on pense que notre petit grand president ecrit Barrac Obama au lieu de Barack ...comme un illetré faineant et fier de l'etre qui ecrit en phonetique . (au passage, je crois d'ailleurs que c'est parce qu'il est inculte , qu'il pense sincerement reinventer l'eau chaude a chaque idee foireuse.. et la courre du roi de s'extasier )...bref. les trucs en papier pleins de lettres c'est pour ces tapettes d'intelos gauchistes .. vive l'action nico t'as raison..reflechis apres ! - tous les gens responsables font ca..c'est connu..

bon.. quand on pense a tout ca ...

1/on se dit que ses bambins ont ete protégé de la connerie et d'une mediocrité institutionnalisée
2/ on se dit qu'on va s'en re-rouler un petit .... :petard: ..si ca gagne pas,au moins ca fait du bien par ou sa passe

secte rasta , secte sakozyste .... le choix s'est jamais imposé aussi clairement ...

chaussez vos bottes..tous en foret !!!! :mrgreen:


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rastapunk
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Re: Anti liberté ...

#15 Message non lu par rastapunk »

moi je voudrais juste savoir s'ils avaient tout de même les aides sociales.
voilà déjà , ouais ça m'interesse.

parce que bon vous comprenez pourquoi je pense.

sinon, ben je trouve ça dégueulasse d'imposer ses choix à ses enfants , mais bon...
c'est pas illégal.

certains font les beaux là, en attentant ils ont le net ,la bouffe le reggae...elle le reggaer pour en ecouter elel devait en jouer sa bouffe elel la faisait pousser et ses potes c'etait des colibris alors faut arreter d'admirer ça.

tu te mets en marge tu infliges pas ça à tes gosses, sinon pas la peine de rigoler des mormons ou des talibans.
I smoke two joints in time of peace
And two in time of war
I smoke two joints before I smoke two joints,
And then I smoke two more
SUBLIME

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