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Re: Anti liberté ...

Publié : 14 déc. 2008, 14:28
par ~KoinKoin~
metallicseed a écrit :je ne posteraisqu'une seule fois ici, j'ai survolé, et je me suis bien marré, alors mon point de vue:

la medecine occidentale marche dans certains cas, mais jamais contre l'industrie pharmaceutique et c'est la que le bas blesse.
dans certaines cultures la prevention vaut plus, pourquoi auraient-ils tord? les occidentaux ne sont pas les premiers a passer la barre des 100ans, les chinois le font depuis bien plus longtemps que nous, a mediter...
Il n'y a rien à méditer, la prévention n'a rien à voir avec l'efficacité de la médecine.
Clairement, un mode de vie sain et un contexte environnemental favorable à une influence déterminante sur l'espérance de vie... Quelque soit le pays ou la médecine utilisée...

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 04:36
par smoketheweed
~KoinKoin~ a écrit : Ensuite baser ton opinion sur du vécu personnel, c'est le meilleur moyen pour être induit en erreur. Et ça c'est prouvé mathématiquement...
:mdr: :lol: :mdr: :lol: :mdr: :lol:

Edit: :topcool: t'es un comique toi ! :mrgreen:

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 04:54
par smoketheweed
~KoinKoin~ a écrit :Ouais, par exemple un vaccin ça affaibli le système immunitaire, c'est bien connu...

Pour les virus, par exemple si tu es mordu par un chien enragé, tu refuses le traitement oui ou non? parce que si tu refuses il ne te reste pas beaucoup de jour à vivre.
Même chose pour le sida... Si tu ne prends pas le traitement ton espérance de vie est assez limité, tandis qu'avec les traitements récent la moyenne d'espérance de vie est de 70ans, avec des effets secondaires qui sont limités avec les nouvelles générations de médicaments.
Mais bon peut être que tu as une recette de tisane, qui peut guérir le sida?

Pour les infections... Une fois de plus, si un jour tu as le malheur t'attraper une méningite, tu ne prendras pas les antibiotiques? N'évite pas la question et réponds y.

Pour le cancer, regarde les progrès qui ont été fait sur le cancer du sein, sur les leucémies...
Et si vraiment un traitement efficace existait, soit sûr que le grosses entreprise pharmaceutique serait les premières à déposer un brevet dessus pour le faire fructifier...
Et dis toi que ton père aurait peut être très bien réagit au traitement de la médecine allopathique (et non pas "alliopathique", ça fait pas très sérieux quand on fait genre on sait de quoi on parle...), il n'y a pas de certitudes dans ce domaine, que des statistiques.

Pour la mortalité infantile, à ton avis, comment ça se réduit?
Allez, quelques éléments de réponse... antibiotiques, vaccinations...
Mais bon on dirait qu'il n'ont pas de tisanes contre ça au Népal...

Pour les "vieux de 80 ans" qui sont des "légumes", une fois de plus je t'invite à ouvrir les yeux.
Non je ne vis pas dans un monde imaginaire, il est certain que c'est un monde qui t'es étranger !
Ouvre les yeux et sort le nez de ton trou ! T'as déja pensé qu'il pourrait peut etre exister d'autres pays que la france ?
Des médecines anciennes de plusieurs milliers d'années avant la notre existent et on fait leur preuves !
Que l'on soit etroit d'esprit a ce point ça me désole !
Et tu as déjà envisagé que les dizaines de milliers de chercheurs en médecine ou pharmacologique ont déjà fait des études poussées sur ce genre de médecine pour mesurer leurs efficacité? Et si ces méthodes étaient réellement efficace, ne penses tu pas que les entreprises qui les emploient y auraient vu une source de revenus supplémentaire?

Ensuite baser ton opinion sur du vécu personnel, c'est le meilleur moyen pour être induit en erreur. Et ça c'est prouvé mathématiquement...
1: j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas se soigner ! J'ai dit que d'autres formes de médecines existent et que certaines sont plus efficaces que la notre dans plusieurs domaines et qu'il est possible de se soigner autrement !

2: Mon pére a été sous hormones pendant quelques temps et ça marchait effectivement au début, mais ça a finit par ne plus fonctionner et il s'est tourné vers une autre forme de médecine !

3:
Pour les "vieux de 80 ans" qui sont des "légumes", une fois de plus je t'invite à ouvrir les yeux.
c'est a dire? j'ai les yeux bien ouvers et je vois bien l'état des vieux dans les hospices.

4:T'es-tu (têtu!^^) demandé pour qui travaillent les chercheurs dont tu parle?

5:Un traitement efficace existe, mon pére en est la preuve !

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 08:23
par smoketheweed
~KoinKoin~ a écrit : Clairement, un mode de vie sain et un contexte environnemental favorable à une influence déterminante sur l'espérance de vie... Quelque soit le pays ou la médecine utilisée...
Ah ba la on est d'accord au moins :mrgreen:

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 08:24
par marteau rouge
Je trouve que notre médecine est quand même bien avancé et aide beaucoup, certe les autre forme de médecine existe et son tout a fait utiles. Mais bon tu dois te faire opérer comment (appendicite ? Ganglion ?...), tu as un cancer (radiothérapie, chimiothérapie,).... Notre médecine est une médecine curative et les médecine douce sont plus des médecine préventive que curative. Loin de moi l'idée de les dénigrer, notre médecine il y a quelques siècle (3 - 4) pouvait surement ressembler à ces médecine alternative, naturel,... Mais la science en a décider autrement des siècle de recherche, des vie entière de certain chercheurs on permis de la monter au niveau à laquel elle est aujourd'hui. La médecine contemporaine est en perpétuel devenir et évolution grâce au recherche etc. Alors que les médecine traditionnel, dite alternative le son moins car moins soumis au aléa de la recherche, ce qui lui permet moins d"avancer.

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 08:33
par smoketheweed
Les traitements de médecine traditionelle chinoise sont bel et bien curatif eux, et il marchent !
Effectivement il n'y a pas QUE des mauvaises choses dans notre médecine occidentale.....

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 09:16
par marteau rouge
J'espère pour eux car aussi non ils sont mal barre... :lol: :lol: :lol:

Le monde n'est ni blanc, ni noir... Le mélange est la solution...
Et cela est une vérité universelle...

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 09:19
par smoketheweed
Amen !

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 09:21
par smoketheweed
Non sérieusement t'as raison !
Merci !
:topcool:

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 09:24
par marteau rouge
Pas de problème mec !!!!


Passe une bonne journée !

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 09:25
par smoketheweed
Toi aussi merci !
Edit: enfin toi c'était plutot le matin lol j'avais meme po pensé ! :oops:

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 12:41
par ~KoinKoin~
smoketheweed a écrit :
~KoinKoin~ a écrit : Ensuite baser ton opinion sur du vécu personnel, c'est le meilleur moyen pour être induit en erreur. Et ça c'est prouvé mathématiquement...
:mdr: :lol: :mdr: :lol: :mdr: :lol:

Edit: :topcool: t'es un comique toi ! :mrgreen:
5:Un traitement efficace existe, mon pére en est la preuve !
Si pour toi le fait qu'une personne aille mieux en utilisant la médecine chinoise est la preuve qu'elle peut guérir le cancer... ben tu dois pas être bien malin.
Un échantillon représentatif, une marge d'erreur, des essais en double aveugle pour éviter l'effet placébo... ça c'est de la science, et ça repose sur des bases solides: des maths.
Le reste c'est de la connerie pour hippie.

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 13:01
par KrugeR
je sais pas comment tu fais pour "bien te marrer" sur ce topic metallic ... :roll:
il me file la diarrhée moi.. :x

bref , je vois bcp de gens se plaindre de ceci de cela en france , la france est çi la france est ça ..et sur tout les sujets , mais putin , allez vivre ailleurs les mecs ..aux usa , en chine ou ça vous chante , ...c'est tjs meilleurs dans l'assiette du voisin tant qu'on est pas assis a sa place..hein.

je trouve qu'on est pas les plus mal barrés en france faut pas deconner ...
apres forçement il y a les visions "politique" , mais ça c'est un peu une autre histoire

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 14:22
par Khensit_2
On parle souvent d'espérance de vie, car il semble important de vivre longtemps. Or de mon point de vue, la vie en terme de durée n'a aucune importance. En effet, je pense que la qualité de celle-ci prévaut totalement le temps qu'elle dure.
A quoi sert une longue vie si elle consiste en de la survie ou de la souffrance (maladie, violence, etc.), ne vaut t'il pas mieux une vie courte remplie d'amour et de joie ?
Biensûr, je ne dis pas qu'une vie longue c'est de la daube :lol: , juste que ce n'est pas une fin en soi, ce n'est pas parce que l'on accumule les années que l'on est plus "complet" ou heureux. A mon avis ca vient de notre égo qui en veux toujours plus; plus d'argent, plus de choses, plus d'années.

En ce qui concerne la médecine, il est clair que l'on ne va pas jeter la moderne, par contre il est effectivement dommage de laisser de coté des médecines anciennes en les considérant comme désuettes. Les indiens, égyptiens ou autres shamans de partout dans le monde ont j'estime, beaucoup à nous apprendre.
De plus, il n'est pas sans fondement de connaître tout simplement son corps, avez vous déjà fait attention au processus intérieur de guérison? Que vous pouviez l'influencer par vos pensées ou votre respiration ? Je suis certain que vous avez déjà remarquer que c'est lorsque vous porter attention à votre corps que vous ressentez la douleur et que vous l'oublier en vous focalisant sur autre chose. La prochaine fois qu'une douleur intervient, concentrez vous dessus et voyez ce que vous pouvez y faire...
En gros, au lieu de suivre "N'y penses plus et ca va passer !" faîtes l'inverse, rendez vous compte que votre corps est autonome mais que vous pouvez en prendre les commandes ;).

Sinon pour le sujet de base, c'est vrai que je trouve tout cela dommage. Tout parent devrait pouvoir décider de l'éducation de ses enfants. Toutefois vu que c'est ce qui est, j'espère que ces enfants de Jah vont réussir dans la vie et peut être même influencer le cours des choses. Je souhaite aussi bonne chance à toute la famille, même s'ils savent certainement que "everythings gonna be alright !" .
En tout cas à tout les rastas en herbe qui tenterais le même genre de vie, ne négligez pas l'écriture (et partez à plusieurs ;) )...

Enfin voilà, c'est déjà bien long et l'ami sam ne va pas vouloir me lire alors j'arrête là :lol: ;) .
See you !

Re: Anti liberté ...

Publié : 15 déc. 2008, 14:42
par KrugeR
A quoi sert une longue vie si elle consiste en de la survie ou de la souffrance (maladie, violence, etc.),
pas photo