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Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 18:14
par PBZ
en meme temsp, v'la sa 1ere phrase
"J'espère juste qu'ils vont m'apprendre à me servir d'une arme"
ca situe le bonhomme

Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 18:20
par minkmink92
Perso et quite à choquer, je suis pour cette intervention... Et jsuis ni militaire, ni fan de FPS
Je pense que Kahdafi est un Fille de joie de givré.
A l'époque des républiques communistes, les américains se seraient posé moins de question existentielles et auraient fait assassiner le dirigeant par un commando en toute discretion...
Le problème dans tout ça, c'est que les populations civiles vont encore morfler...
edit.
Kakhafi hier "je promets un bain de sang, les bateaux face à la Lybie seront coulés sans sommation (navires US au passage)
Kahdafi à 13h "Je déclare le cessez-le-feu pour protéger la population"
Il devrait jouer au poker celui-là... Ou sinon rentrer à l'UMP

Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 18:50
par free
ça me choque pas, mais
minkmink92 a écrit :
Le problème dans tout ça, c'est que les populations civiles vont encore morfler...

et puis ils ont fait le coup pour l'Irak, ds les Balkans ... nan, ça pue pas l'embrouille encore ça ?

Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:00
par Tintin
J'ai des doutes au sujet d'un éventuel bourbier,
D'une, C'est l'Afrique du nord, on ( français ) ne réagit pas pareil, de deux, c'est la france et l'angleterre qui on la main, les US ne sont là qu'en " soutien " ( décor ) de trois, Sarkozy sait très bien qu'au moindre faux-pas, on ( français ui ui ) lui tombe dessus et on le ratera pas cette fois-ci.
Tant que, comme je le disais plus haut, aucun militaire de la coalition actuelle pose un pied en Lybie, tout ira bien, dans le cas contraire, ça aurait des effets non désirables ( ingérence, vol de leur révolution ) et puis ... on serait pas loin du pétrole :/
Si on se cantonne à pilonner les Armes blindés et les avions de Kadaf, ce sera très bien.
Dans tous les cas on ne pouvait pas rester les bras croisés à regarder les Lybiens se faire buter alors qu'on peut agir non ?
C'est Doc Kouchner qui doit avoir la mort, ça aurait pu être son heure
Puis personne a à y gagner quoique ce soit de se retrouver dans une situation pourrissante.
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:04
par PaBlo37
Puis la c'est quand même les "rebelles" qui demande de l'aide ca change la donne non ?
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:14
par free
mais ds quel monde vivez-vous ? comme si chaque pays agissait indépendamment ... c'est l'europe, l'atlantisme, c'est l'empire avec l'aval de l'onu (histoire de rendre l'intervention légale).
Et quels rebelles ? ceux qu'on nous dit que ce sont des rebelles ? Il est facile de pousser des mini révoltes, de maquiller les infos. On sait que des groupes armés (des rebelles donc) ont été et sont financés par les states. On sait comment les crises de déstabilisation des pays sont orchestrées.... Donc on ne peut être catégorique sur les "bonnes motivations" de nos dirigeants, et je déplore quand je les vois va-t-en-guerre
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:28
par zétoubu
Bien évidemment qu'il fallait mettre en place une réplique militaire.
On va quand même pas regarder un peuple avide de liberté se faire bombarder la gueule par un dictateur narcissique et carrément arriéré !
D'ailleurs, les mots 'intervention aérienne" l'a fait pisser dans son froc ==> désormais le ciel libanais est vide !
Et le peuple peut se battre à nouveau ! et re-prendre ce qui lui ai dû.
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:38
par free
je ne sais pas... l'avenir va nous le dire rapidement, pour l'instant kadhafi a décrété un cessez-le-feu et de l'autre côté le
vote de la résolution 1973 de l'ONU
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:44
par Tintin
free a écrit :mais ds quel monde vivez-vous ? comme si chaque pays agissait indépendamment ... c'est l'europe, l'atlantisme, c'est l'empire avec l'aval de l'onu (histoire de rendre l'intervention légale).
Et quels rebelles ? ceux qu'on nous dit que ce sont des rebelles ? Il est facile de pousser des mini révoltes, de maquiller les infos. On sait que des groupes armés (des rebelles donc) ont été et sont financés par les states. On sait comment les crises de déstabilisation des pays sont orchestrées.... Donc on ne peut être catégorique sur les "bonnes motivations" de nos dirigeants, et je déplore quand je les vois va-t-en-guerre
La seule chose que tu prends pas en compte free, c'est le fait que cette " rebellion " soit disant financée par les US n'existait pas il y a encore 2mois...
En terme géostratégique, les US avaient rien à gagner à faire partir Kadaf, c'est le SEUL ennemi des islamistes dans la région, et pour d'autres raisons aussi, diplomatiques, commerciales ... C'est un partenaire privilégié de nombreux pays de l'UE.
En revanche au sujet des bonnes motivations, personne n'est dupe, on voit tous le pétrole en toile de fond, mais pour le coup on peut pas faire de procès d'intention. On sait tous que si sarko fait ça, c'est qu'il a peur de voir parler Kadaf à son sujet, et qu'il a envie de redorer son blason et retrouver son poids international.
Disons que le nord s'est saisi de ces evenements mais ne les a pas provoqués.
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:49
par zétoubu
L'autre barge a été obligé de faire un cesser le feu (sous entendu une pause dans l'acharnement militaire contre ses civils), la Lybie faisant parti de l'ONU, maintenir ses attaques aériennes et se foutre l'ONU au cul l'aurait mis dans une situation impossible.
Les "menaces" de L'ONU, portées par la France, les States, les Britanique, et les Belges depuis cette aprèm) avaient pour but de faire cesser les offensives aériennes contre les civils.

c'était dissuasif, le but n'était pas de partir en guerre

Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:53
par zétoubu
Le pétrole n'a rien à voir la dedans selon moi.
Les insurgés ne sont pas non plus payés par les US.
Il s'agit d'une révolution... le besoin d'un peuple de reprendre sa liberté............. basta.
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 19:58
par free
Tintin13 a écrit : La seule chose que tu prends pas en compte free, c'est le fait que cette " rebellion " soit disant financée par les US n'existait pas il y a encore 2mois...
ça on n'en sait rien et puis je parlais d'une façon de faire, de la tactique
En terme géostratégique, les US avaient rien à gagner à faire partir Kadaf, c'est le SEUL ennemi des islamistes dans la région, et pour d'autres raisons aussi, diplomatiques, commerciales ... C'est un partenaire privilégié de nombreux pays de l'UE.
En revanche au sujet des bonnes motivations, personne n'est dupe, on voit tous le pétrole en toile de fond, mais pour le coup on peut pas faire de procès d'intention. On sait tous que si sarko fait ça, c'est qu'il a peur de voir parler Kadaf à son sujet, et qu'il a envie de redorer son blason et retrouver son poids international.
Disons que le nord s'est saisi de ces evenements mais ne les a pas provoqués.
oula, le truc des chocs des civilisations avec les méchants islamistes terroristes ? non, vraiment ce sont des techniques des déstabilisation ... sarko, lui c'est le cleps des ricains; khadafi doit s'aligner à la volonté de l'hégémonie occidentale, sinon panpan culcul
zébuzoif a écrit :

c'était dissuasif, le but n'était pas de partir en guerre

après coup facile à dire ...et c'est ce que tt le monde c
onçoit, mais je n'en suis pas certain
zébuzoif a écrit :Le pétrole n'a rien à voir la dedans selon moi.
Les insurgés ne sont pas non plus payés par les US.
Il s'agit d'une révolution... le besoin d'un peuple de reprendre sa liberté............. basta.
peut être ou non... on verra la suite
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 20:00
par Tintin
Le pétrole a avoir partout, la il y en a, c'est une donnée à prendre en compte.
D'autant qu'ils n'ont surement pas envie de le voir tomber aux mains de n'importe qui. Ils ( les pays qui ont agis ) se retrouveront dans les petits papiers lors de la reconstruction, partenaire privilégiés, on prend les mêmes ( ou presque ) et on recommence.
Faut pas voir tout noir mais faut pas voir tout blanc non plus

Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 20:12
par zétoubu
La production de pétrol émanant de lybie est ridicule, elle ne représente que 3.25% de la production mondiale.
Un goutte de pisse à peine. On s'en fout complétement du pétrole lybien.
La révolution n'a rien à voir avec le pétrole je vous assure !
En millions de barils[2] :
Arabie saoudite 266 710 19,87 %
Canada 178 092 13,27 %
Iran 136 150 10,14 %
Irak 115 000 8,57 %
Koweït 104 000 7,75 %
Venezuela 99 377 7,40 %
Émirats Arabes Unis 97 800 7,29 %
Russie 60 000 4,47 %
Libye 43 660 3,25 %
Nigeria 36 220 2,70 %
Kazakhstan 30 000 2,24 %
États-Unis 21 317 1,59 %
Chine 16 000 1,19 %
Qatar 15 210 1,13 %
Brésil 12 624 0,94 %
Algérie 12 200 0,91 %
Mexique 10 501 0,78 %
Angola 9 040 0,67 %
Azerbaïdjan 7 000 0,52 %
Norvège 6 680 0,50 %
Inde 5 625 0,42 %
Oman 5 500 0,41 %
Soudan 5 000 0,37 %
Équateur 4 660 0,35 %
Malaisie 4 000 0,30 %
Indonésie 3 990 0,30 %
Égypte 3 700 0,28 %
Royaume-Uni 3 410 0,25 %
Yémen 3 000 0,22 %
Argentine 2 616 0,19 %
Re: Des révoltes à la révolution chez les arabes ?
Publié : 18 mars 2011, 20:13
par Tintin
J'ai pas dit la révolution a avoir ! J'ai dit l'intervention a avoir !
" bonnes intentions " c'était le terme employé par free au sujet de l'intervention
