Les tribulations humaines sur l'économie

[Mad Hatter]

Mon loyer + mon credit : 1400 €

Je vous parle même pas du reste

[choubli]

C'est là qu'on se demande ce qu'on fait comme des cons en ville... Perso, dès les études finies, direction la cambrousse, la vraie, moins de loyer pour plus de potager. Et que derrière la finance s'écroule, ça empêchera pas mes tomates, radis et autres de pousser !

Le souci des impôts c'est que ça part n'importe où, et souvent au mêmes endroits (genre paiement de devis 2 fois plus élévés que la moyenne par la mairie parce que l'entreprise est à un pote, et zou l'argent du contribuable) !

[geronimo]

Flaske mouarf !!! tu me feras toujours rire
l'indépendance se paye (pas en monnaie ), la servitude tu l'accèpte ou tu la quitte

je préfère faire du vélo (même si il est pourrite et que c'est de la récupe) à la cambrousse
que de pédaler dans une salle de gym ou chez moi

j'ai eu un t'ing de salaire, pendant 12 ans dans la grande babylone,
mais bizarrement ça ne me rendais pas heureux.....

le consumérisme belle invention, tous acros mais pas dépendants...? mouais pas sûr

rat des villes, rat des champs....
qui survivera ? la fée carotte nous le dira

Zut ! au départ c'était le houlon.....

[trunk247]

Bonjour, just my 2 cents another time, avant je vivais en ville j'étais seul pauvre et malheureux, je me sentais étouffer et je faisais des cauchemars de revoir toujours les mêmes endroits et les mêmes décors sans jamais de changement. Après j'ai voyagé pendant 2 ans, de Gibraltar à Amsterdam en voiture, et enfin après encore un peu d'attente j'ai pu récupérer une petite maison en plein milieu des bois et sur un grand terrain, dans une de nos campagnes. Evidemment c'est pas la même mentalité, mais c'est pas plus mal, tellement plus tranquille, tellement moins de stress, même les commerçants sont plus souriants, un calme et un silence incomparable, un écrin de verdure pour une cabane au fond des bois. Et j'ai même trouvé un nouveau loisir/hobby, une deuxième passion après le jardinage, car j'économise beaucoup par rapport à avant sur le logement et le gasoil en utilisant très peu ma petite voiture, là où les embouteillages sont inconnus, donc je peux avoir un budget loisir pour pratiquer ma nouvelle passion grâce à ce changement de vie. Je suis donc beaucoup plus heureux en vivant à la campagne qu'en ville.

[geronimo]

hélas c'est une réalité
pas besoin de Nikes ni de pad truc
juste le chant des oiseaux assis le fion dans la verdure
ça aide à vivre heureux.....
tellements de futilités dans la vie
l'essentiel est là, suffit de trouver le sien

[Mad Hatter]

J'ai vécu 3 ans en "petite" ville (120 000 personnes) mais c'est sur que ça vaut pas mes montagnes chéries

[Flask]

Flaske mouarf !!! tu me feras toujours rire
l'indépendance se paye (pas en monnaie ), la servitude tu l'accèpte ou tu la quitte

je préfère faire du vélo (même si il est pourrite et que c'est de la récupe) à la cambrousse
que de pédaler dans une salle de gym ou chez moi

j'ai eu un t'ing de salaire, pendant 12 ans dans la grande babylone,
mais bizarrement ça ne me rendais pas heureux.....

le consumérisme belle invention, tous acros mais pas dépendants...? mouais pas sûr

rat des villes, rat des champs....
qui survivera ? la fée carotte nous le dira

Zut ! au départ c'était le houlon.....

On est plus de 60 millions rien qu'en France ...
Le but c'est de trouver un système pour tout le monde, il y aura toujours des gens qui voudront plus qu'un potager chez eux, que de rouler à vélo ou de faire pousser leur propre weed, pas pour ça qu'il n'ont pas droit de manger sainement, d'aller d'un point A à un point B en polluant moins ou de bédave de bonnes weed



Si on reste sur ce système les rats des champs et les rats des villes prendront pareil gero

[amnesikka]

Perso je suis un rat des villes qui aime jouer au rat des champs
Lors d'un trek...


La nature, je l'aime sous toute ses formes.

[trunk247]

Flaske mouarf !!! tu me feras toujours rire
l'indépendance se paye (pas en monnaie ), la servitude tu l'accèpte ou tu la quitte

je préfère faire du vélo (même si il est pourrite et que c'est de la récupe) à la cambrousse
que de pédaler dans une salle de gym ou chez moi

j'ai eu un t'ing de salaire, pendant 12 ans dans la grande babylone,
mais bizarrement ça ne me rendais pas heureux.....

le consumérisme belle invention, tous acros mais pas dépendants...? mouais pas sûr

rat des villes, rat des champs....
qui survivera ? la fée carotte nous le dira

Zut ! au départ c'était le houlon.....

On est plus de 60 millions rien qu'en France ...
Le but c'est de trouver un système pour tout le monde, il y aura toujours des gens qui voudront plus qu'un potager chez eux, que de rouler à vélo ou de faire pousser leur propre weed, pas pour ça qu'il n'ont pas droit de manger sainement, d'aller d'un point A à un point B en polluant moins ou de bédave de bonnes weed



Si on reste sur ce système les rats des champs et les rats des villes prendront pareil gero

Tu as en effet raison Flask, mais si on considère que les villes sont un modèle de vie et d'habitation qui est malsain et qu'on partage le sol national équitablement entre chaque citoyen, soit si mes souvenirs sont bons :

550 000 km^2 de territoire national sans compter les dom-tom pour 60 millions de personnes.

soit 55 millions d'hectares de terre, en comptant terres agricoles pour l'auto-subsistance, partie boisées à préserver, non cultivables mais importantes, morceaux de lacs et de rivières, non cultivables aussi, pour 60 millions d'habitants. Si on répartit terres et habitants (bons souvenirs de l'époque où la moitié de la population vivait à la campagne de l'agriculture mais où les grands propriétaires exploitaient les ouvriers agricoles sans terre, prolétariat des campagnes, ce qui a donné lieu dans de nombreux pays en "révolution" ou à tendance socialiste à des réformes agraires massives visant justement à partager les terres de façon plus juste) équitablement sur tout le territoire, on est quand même pas loin des 4 hectares de terre pour chaque famille de 4 personnes, 2 parents 2 enfants. Sur ces 4 hectares donc tout ne sera pas cultivable, mais ne peut-on pas nourrir 4 personnes avec moins de 2 hectares, si. Il suffirait de revenir à un mode de vie déjà éprouvé dans le passé et de se passer du confort moderne probablement. Mais je me suis toujours demandé quand même si ça vaudrait pas le coup d'être creusé, comme idée perso à la c*n qui n'engage que moi, pour remédier au chômage de masse par exemple et assurer à chacun les moyens de subvenir à ses besoins vitaux, en toute équité.


Et puis c'est à gerber de voir toutes les saloperies inutiles qu'on veut nous vendre par la publicité, de la merde en tube pour laquelle on sacrifie sa vie, tandis que sur la moitié de la planète on crève la dalle et on vit tout nus, et tandis que les ouvriers qui produisent les conneries que nous consommons dans des pays "en développement" eux ne pourront jamais se les payer, en Afrique du Nord les tunisiens qui assemblent les voitures Peugeot sont payés pas plus de 250e par mois et ne pourront jamais se payer une des voitures qu'ils fabriquent. On est loin de la doctrine que Henry Ford avait convaincu d'adopter à une centaine de patrons de grandes entreprises américaines pour sortir de la crise de 29, c'est à dire de commencer par rémunérer leurs ouvriers suffisamment pour qu'ils puissent eux-aussi être des consommateurs des produits qu'ils fabriquaient.

[Flask]

Je parle pas d'un modèle de vie citadin, je parle du fait qu'on veut pas tous vivre de la même façon ... citadin c'est pas forcément consumériste ... ça l'est devenu.

J'ai aucune solution toute faite je sais juste que ça n'ira pas à tout le monde loin de là.

Si on veut que ça se passe le plus vite possible, faut y inclure un max de populations différentes

[free]

Salut
quand on lit ce genre de choses..., je ne vois pas trop comment ça va évoluer ds le bon sens - si il devait y avoir un bon sens absolu -
ouais bof.
je vais me droguer

[Flask]

je vais me droguer

C'est bien résumé

[Zèbre]

Rappelons 140 milliards à gagner par an pour la France (soit 70 milliards d'euros en recette fiscales) qui ont concouru à l’accroissement des déficits publics.


Les dépenses de consommation ont fortement ralenti contribuant peu à la croissance économique (INSEE).
Notamment répercuté aux augmentation du chauffage malgré une douceur exceptionnel du climat cette année.
La hausse du gaz d'environ 5% pour début Juillet pour compenser la hausse des titres du début d'année mais ceci en prétextant la hausse des coûts d'acheminement et d'approvisionnement (2%).
Selon l'institut d'études Markit, la production dans l'industrie recule pour le quatrième mois consécutif, atteignant son plus haut niveau depuis 2009 dans l’Euro zone.
La précarité énergétique touche malheureusement 3.8 millions de ménages (INSEE). La Hausse de l'électricité ne sera pas en reste ces prochaines semaines selon les même répercussions (2%).
Du côté de l'immobilier depuis Mai, la baisse des taux de crédit immobilier ne semble pas s'arrêter, Lille en première position avec 62.2m² pour 1000€/mensualités (sur 20 ans avec un taux de 3.30%)

La crise mais surtout la récession économique menace également le domaine pétrolier, Selon les cours qui se sont effondrés de 30% le prix brut du baril soit 80 à 90 dollars actuellement.
Ce qui est le plus surprenant, l’Arabie saoudite (le cartel premier producteur mondiale de brut) prévoit peut être une réunion extraordinaire pour fixer un Tarif minimum.

Malgré cela, le nombre de millionnaires a augmenté de 0.8% dans le monde soit 11 millions in the world
(dont États-Unis, Japon, Allemagne à eux seuls concentrent 53.3% des particuliers), La France en sixième position.
Cependant, il semblerait que les riches seraient plus pauvre mais privilégie les valeurs refuges comme les obligations d'états.
A l'inverse, les actions des matières premières ont contribué au recul de leur richesse à l'échelle planétaire.
Et les euro-bonds ou euro-obligations font crisper Paris et Berlin (mutualisation de la dette, Emprunt directement à la BCE et non uniquement sur les marchés financiers).
La France a également cédé sa place de leader depuis dix ans, en nombres d'implantations des investissements étrangers.
Malgré la première place actuelle des implantations industrielles (170 projets manufacturiers contre 121 pour l'Allemagne)
Celle-ci n'a toujours pas encore pris la mesure des bénéfices de la mondialisation alors que l'Allemagne dit clairement ce qu'elle est et ou elle va.

Les Français ne cesseront de protester contre des prix jugés tantôt trop bas, tantôt trop élevés; (Rôle essentiel, d'information, d'incitation et de régulation)
Si les prix sont fixés arbitrairement en fonction de l'humeur du prince, ils ne jouent donc aucun rôle économique. Or, sans liberté des prix, le marché ne fonctionne plus.
Certes pas question d'un blocage général provisoire car les prix libres peuvent aussi baisser et que les bloquer empêcherait la baisse..
Il faut rappeler qu'un prix est avant tout de l'information, il traduit les rapports de l'offre et la demande (excès ou insuffisance de l'offre comme un signal d'alerte)
Le SMIC est un faux prix, le gouvernement propose un salaire maximum pour les patrons de groupes publics,
en plafonnant le salaire max du PDG à vingt fois le salaire le plus faible: On a donc un prix max et minimum.
Le salaire minimum crée du chômage, c'est bien payé mais on ne trouve pas d'emplois; les taux d'intérêts provoque du gaspillage des ressources financières;
Bloquer les prix des loyers, tue l'incitation à investir et la pénurie des logements.
Pour finir l'inflation, qui transmet une mauvaise information sauf à accentuer l'équilibre car elle a besoin d'une stabilité de la monnaie,
une saine concurrence et des prix libres qu'en étant artificiellement contrôlés

Hier à minuit, c'était la fin des déclarations en ligne des foyers de troisième zone dont la valeur nette oscille entre 1.3 et 3 millions d'euros (ISF).
Le nouveau truc, c'est la concomitance avec celle de l'impôt sur le revenu (IR). De plus la date limite de paiement de l'ISF est désormais fixé au 17 septembre 2012.
Les retardataires s'exposeront à des pénalités, les concernés se verront ainsi appliquer une majoration sup de 10%..
Après la hausse de ISF, des droits de succession et l'instauration des heures sup, le bouclier fiscal sera annulé (limitation de 50% des revenus aux impôts).
Un plafond sera tout de même mis en place aux assujettis de ISF selon le plafonnement Rocard instauré en 1988 (pour que les impôts ne dépassent pas 85% des revenus)
Avec cela, la hausse du barème de l'ISF, l'état récupérera de cette manière 2.1 milliards. (Trésor public doit encore rembourser 740 millions pour 2012 2013 dont l'annulation est fort plausible)

Les parts ou actions d'organismes de placement collectif (SICAV ou FCP) ne sont pas déclarés, sauf si elles se rapportent à un secteur d'activité particulière, défini.
Par ailleurs, les participations ne doivent être excéder d'un montant de 5000 euros ou supérieur à 5% du capital d'une structure. (Investissements possible avec les PME, voir modalités)
Dans le régime actuel, un don à une association ou une fondation peuvent déduire de leurs revenus déclarés entre 66 a 75% de la somme versée, selon la nature de l'association.
(qui peut tout à fait évoluer à l'avenir avec un redressement)

Les chinois vont prendre un acte du déclin américain en soutenant le FMI d'une valeur de 43 milliards d'euros pour lui faire plaisir..
(soit 1/10 de l'ensemble des promesses de prêts au FMI. 456 milliards prévus)
Un montant conséquent que le FMI n'est pas réputé être particulièrement ouvert aux pays émergents.
La Chine aurait donc pris prétexte de collecter des fonds pour se frayer un chemin à coups de Dollars au cœur de l'institution.
En échange d'obtenir plus de poids lors des votes au FMI et surtout un vrai droit de regard sur l'utilisation de l'argent. Ils estiment être prêt à assumer son rôle dans les affaires mondiales.
La Chine attendait d'être suffisamment sûr de sa puissance économique pour passer à l'offensive. C'est aussi une manière d'être le premier pompier économique du monde en soutenant le FMI.


Voilà en gros, un entrepreneur qui souhaite quitter ce pays progressivement.
Étant né à l'étranger dans un camp de concentration, colonisé par la France, mon pays natale est devenu communiste.(corrompu)
J'ai bien connu la misère, la pauvreté en tout cas pire de ce que certain raconte ou subit actuellement. Arrivant ici avec seulement deux sacs en plastic tout jeune.
Ce pays qui est la France ou l'on s'habille pas pour soi-même mais pour les autres.. voilà un petit documentaire assez émouvant avec Frédéric Michalak, un peuple sain et prospère.


http://www.youtube.com/watch?v=-onL0BT_yiE[/video]

[geronimo]

Whalou !!!! tu badines pas toi
un peu indigeste le pavé....j'ai lu ou parcouru
ce que tu avances nous le savon demarseille....!!!!

en fra revenir à un peuple sain et prospère...????!!!!
tente le coup mais bon....

[Zèbre]

Navré donc d'avoir fatigué tes yeux si précieux,
Je ne sais point pour toi, mais l'info tournera aux camarades également.

Nope, je ne faisais guère allusion à un état aussi reculé pour la Fr. Impossible.
Entre nous, l'Asie du Sud-est a bien changé depuis.. Avec quelques endroit sympa classé UNESCO évidemment.

tente le coup mais bon....

Ca en dit long ..