Elle est belle la France ?

[kipilo]

Nan c'est pas pour toi, c'est par rapport à la guéguerre quel peuple a le plus souffert et à cause de qui.

[Flask]

Ca sert à rien de mettre une échelle dans l'horreur, qu'on tue un peuple de 10000 personnes ou de 80 millions le principe est le même . C'est pas le nombre qui fait que l'acte est à proscrire ...

[fabotanik]

l'abus de pouvoir c'est pas beau hélas y'en a tous les jours et ça ne concerne pas que les immigrés

Je ne sais plus qui disait : gardien de la paix ===devenu===> Force de l'ordre. A là là terrible.

Après même s'il font chié les gens bien au lieu de régler les vrai pb, dans d'autre pays la police elle se fait carrément moins chié dans ces cas là donc la cour des droit de l'homme s'il doive faire justice aurait à mon sens bien d'autres chats à fouetter parce que bon en France ok y'a des abus mais voilà c'est quand même marginal on les tue pas alignés contre un mur où on les mets pas aux travaux forcé etc etc on à pas mal de refuges de bus sociaux et de lois qui sont mise en place.

Ok à par l'hosto ou si tu es sans papier il te soigne mais appel la police tous le reste il le font pas et les gens sont pris en charge, donc je crois que même si y'a des choses certes lamentable on a pas à rougir non plus.

Peut être que y'en a qui me rejoindrons pas dans mon avis mais bon

je crois que c'est une remarque redondante ici

le fait qu'il existe pire ailleurs est il une raison pour laisser faire de telles actions ?

Il me semble que formuler la question autrement pourrait revenir à dire : des chaînes en or ne sont-elles pas tout de même des chaînes ?

Globalement faudrait peut-être arrêter de regarder en arrière et s'occuper du présent. Si on commence à faire les comptes, l'addition sera salé pour tout le monde et rien n'aura avancé.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Certes, s'occuper du présent est une priorité que beaucoup oublient. Mais pas parce qu'ils se concentrent sur le passé, du moins pour la plupart des gens. Non, il me semble que c'est surtout parce que les gens se préoccupent du futur. Et peut-être, donc, que pour lire le présent se pencher un peu plus sur le passé peut-être utile. Notamment parce que l'histoire montre que l'homme n'a su tirer aucune leçon de l'histoire. Je me permets d'avancer que c'est parce que les humains ne connaissent pas l'histoire, leur histoire.

Et de toute façon y'aura toujours des gens pour réclamer réparation (de manière plus ou moins élégante), et des gens pour nier le passé et bafouer la mémoire des victimes de tous les racismes.

Oui, et donc, on ne fait rien et on ne change rien ?

Par contre ça me gêne énormement quand on présente un peuple comme tyran d'un autre. Dans une population, ya les femmes, les enfants, les vieux, les civils... et les résistants. Ya des français qu'on collaboré à la déportation juive, mais y'en a aussi qui sont morts en tant que passeurs et en tant que victimes. Il faut juger à l'échelle individuelle, de toute façon aujourd'hui la notion de pays n'a pas de sens pour moi.

Et bien moi ça ne me gêne pas. Dans une population, il y a beaucoup de moutons surtout, surement à force d'avoir été conditionnés à l'être, mais c'est une autre histoire. Les résistants en france pendant la dernière guerre ? Ils étaient clairement une minorité et en tout cas infiniment moins nombreux que les collabos. Il y a eu aussi des refusants, dont personne ne parle, qui n'ont pas directement résisté mais n'ont fait aucune action et se sont tenus à l'écart de tout.

Enfin bref, au-delà de ça, les peuples occidentaux, et même moi qui suis en train de te dire ça et qui pense avoir conscience de pas mal de choses, sont les tyrans des pays du sud ! Ne serait-ce que par l'exploitation des ressources naturelles qui se fait constamment pour que je puisse te répondre avec mon pc. Et si cette exploitation est ce qu'elle est aujourd'hui, c'est bien du fait de ce qui s'est passé dans l'histoire, et qui - bien au contraire - n'a jamais été réparé, justement.

[geronimo]

Ok tchuss les philosophes ....
aller zieuter la section "appelà la légalisation des drogues",
y a matière à palabrer....

[armystice]

Notamment parce que l'histoire montre que l'homme n'a su tirer aucune leçon de l'histoire.

A ce moment là faut citer au moins un thésard sérieux sinon t'as pas le choix faut développer.

kipilo merci d'élever le débat

[Flask]

Développer sur le fait qu'on apprends pas de l'histoire ?

Suffit de regarder autour de toi

[fabotanik]

Ou d'avoir accès à quelques infos. Par exemple le fait que des rabbins israëliens aient appelé il y a quelques mois à la création de camps de la mort pour les palestiniens...

[Tintin]

La quenelle.

Tu n'apprends pas de l'Histoire Flask ?

[Flask]

La quenelle.

Tu n'apprends pas de l'Histoire Flask ?

Je compte pas pour grand chose moi ^^

[Tintin]

Leurs impératifs vont à l'encontre des conclusions tirées des faits historiques. Ca ne veut pas dire qu'on en apprend rien.

Enfin on est au moins deux dans ce cas là. Gardons la pêche ! Peut-être plus ?

[fabotanik]

Leurs impératifs vont à l'encontre des conclusions tirées des faits historiques. Ca ne veut pas dire qu'on en apprend rien.

Elle est pas mal celle-là

Tu sais que quand bleu alors bleu. L'histoire te l'a montré. Quand tu vois bleu tu dis rouge quand même. Tes conclusions vont à l'encontre de ce que tu devrais savoir, mais tu as appris quelque chose malgré tout ?

[Tintin]

remplace mon on par certains si ça te chiffonnes

[fabotanik]

Ah bah on est d'accord.

Mais ça va dans tous les sens. Ceux qui prennent des décisions savent tirer de l'histoire le fait que la plupart -c'est-à-dire tous sauf certains - ne savent pas tirer de leçon de l'histoire

[armystice]

Et bien non il n'apprend pas l'homme... mais à quelle échelle ? Les décisions ne sont plus prises par les peuples depuis déjà quelques temps... L'homme va pulluler à la surface de la planète... et finira en extinction mais la vie reprendra...

L'homme envie son prochain... vous croyez en l'humain en tant que masse vous ? Parce que c'est ce qu'on est...

Des conflits ils y en aura toujours désormais... la mondialisation est une machine bien lancée qui quand elle cassera aura laisser des séquelles irréversibles. Que des sin city.

[fabotanik]

Les décisions ne sont plus prises par les peuples depuis déjà quelques temps...

Oui, à peu près depuis que l'homme est homme d'ailleurs