Avis Programme engraissage

Pour toutes vos questions concernant la culture et le développement de la plante commun à tous les types de culture : germination, taille, palissage, récolte, aide pour choisir une variété, etc.
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Dédé La Crème
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Re: Avis Programme engraissage

#16 Message non lu par Dédé La Crème »

par contre, les erreurs sont recuperables plus facilement qu'en hors sol, car en terre, y'a ce fameux tampon tandis en hydro, les effets, nefastes comme bons sont visibles plus facilement.
Coté tampon pour le pH mais pour les engrais aussi? Je pense pas que la terre fasse tampon sur de l'engrais mineral.
Tu dis que l'on voit plus facilement les effets nefaste en hydro qu'en terre, du coup, avantage pour l'hydro non? On voit plus facilement que ça deconne et on peut corriger plus rapidement :mrgreen:

Ce que je vois en terre c'est que si on se rend compte d'un surengraissage il n'est pas possible de rincer le substrat comme en hydro. On peut arroser sans engrais, mais il faudra alors attendre que le pot se désseche pour rearroser, le sur arrosage etant aussi problematique en terre. Et puis en terre on ne peut faire qu'attendre que la plante dise qu'elle a trop d'engrais alors qu'en hydro on peut le voir avant selon l'ec et on sait aussi dans quel etat est la flotte ou la coco, la terre ne dit rien.

Je me dis que quelqu'un qui fait un bon arrosage à dose maxi du fabricant dans un 11L une fois le mal fait, chaud à rattraper, rincer 11L de terre, ça flingue la terre de trop l'arroser, on ne sait pas de combien il faut rincer. Alors qu'en hydro, on regle l'ec en 5 min et basta.
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PBZ²

Re: Avis Programme engraissage

#17 Message non lu par PBZ² »

oui, pour le surengraissage, tu l'as plus facilement dans l'cul en terreau :lol:

avantage pour l'hydro, clair ;)

pour ca que que je parlais de "feeling" en terre :zen:

par contre, 11L en terre, c'est une abberation (AMA bien sur),le rapport racine/substrat est pas bon. 6L, c'est mon max (pour le confort d'arrosage)

+++

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Dédé La Crème
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Re: Avis Programme engraissage

#18 Message non lu par Dédé La Crème »

Oui, 11L :lol: , ma noobitude m'avait fait prendre ce volume de pot pour un PM :lool: bon pourquoi pas hin, mais vla le PM à la fin ^^ j'ai ensuite divisé le volume par 10 ^^.
oui, diffusion lente pour le guano,

disons que la terre demande un certains "feeling" sinon ,
par contre, les erreurs sont recuperables plus facilement qu'en hors sol, car en terre, y'a ce fameux tampon tandis en hydro, les effets, nefastes comme bons sont visibles plus facilement.
oui, pour le surengraissage, tu l'as plus facilement dans l'cul en terreau :lol:
Du coup, je pige plus :lol: , tu dis que c'est plus facilement recuperable en amendant ou en donnant de l'engrais liquide par rapport à l'hydro? Ou pas du tout? :lol:

Apres je sais pas lequel des deux peut cramer le plus vite. En hyrdo je sais que ça peut aller super vite, en 24h la plante peut etre assez cramé, faut avoir la main lourde quand meme, mais ça ne pardonne pas non plus.
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PBZ²

Re: Avis Programme engraissage

#19 Message non lu par PBZ² »

mais tu m'en veux toi :mdr:

ce que je vois, c'est qu'en terre, meme les sur-engraissages de debutants ne tuent pas les plantes, y'a qu'a zieuter du coté des 1ers JDC, y'a dla plantes bien verts en fin de flo, avec des pointes cramées meme, et les plants ne brulent pas de suite.
ca les ralentis, les bloque meme, mais la meme en hors sol, et suis pas sur que la plante tienne si bien.

par contre, ca se rattrape plus facilement en hors sol, comme tu le dis, un EC check, et en 10 mns c'est reglé.

le coté "reactif" est bien plus present en hors sol, mais je pense ( ama hein, encore une fois....) que les erreurs sont moins devastatrice en terreau, stou... ( j'etais un peu perché hier, A5 haze herbo powa :mdr: )

sinon, je parlais bien entendu d'engrais liquide, un amendement, c'est impossible a rattraper m'enfin :lol:

+++

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Dédé La Crème
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Re: Avis Programme engraissage

#20 Message non lu par Dédé La Crème »

:mrgreen: Attends, attends, j'ai pas tout compris :mrgreen:

Merci pour les precisions :sm28:

C'est vrai qu'en hydro un cramage c'est un beau cramage et en terre c'est moins beau :petard:
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Re: Avis Programme engraissage

#21 Message non lu par Smoka »

En tous cas, ce que j'en sais ici c'est que les potos IRL qui grow autour de moi sont en terreau et malgré que je leur disent qu'ils crament leurs plantes, ils sont souvent au taquet niveau engrais... Pour eux, un programme du fabricant est fait pour être suivi... :mrgreen:

Et une chose est sûre, si je faisait la même chez moi en coco, je n'aurais pas les mêmes résultats.

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Re: Avis Programme engraissage

#22 Message non lu par Chivasregal »

Pareil içi, nombre de potos utilisent la masse de prod, d'engrais, suivent (voire même surpassent) les doses des fabricants...
Bref ca bloaque ca crame et ca comprend pas qu'avec ma 250w je sors le même rendement avec 2 pieds qu'ils font en 400 avec 8 pieds...
Ma fois l'art de la délicatesse ils connaissent pas... Ils coupent la beuh encore super verte... :pobien: :pobien: :guerrier: :guerrier: :pobien: :petard: :petard: :lool:
Fabricant de bang artisanal...

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Dédé La Crème
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Re: Avis Programme engraissage

#23 Message non lu par Dédé La Crème »

Y'a des boeufs, ça aiment le foin.
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amnesikka
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Re: Avis Programme engraissage

#24 Message non lu par amnesikka »

Hi la team,

easir,
Comme il a été dit un programme d'engraissage n'est pas à suivre à la lettre, certes le fabriquant donne une indication à suivre mais il faut voir ça comme dans les grandes lignes... sans plus.
Que recherches tu exactement? la qualité ou le rendement? avoir 1kg de foin ou 400gr de beuh bien goutu, pour moi le choix est vite fait.

Entre nous, te focalise pas sur le rendement, tu seras beaucoup plus satisfait en visant la qualité du produit fini.
tu veux de la qualité, tu fais du bio en travaillant en amont, c'est à dire avoir un maximum de connaissance sur les amendements et comprendre comment fonctionne la terre, l'équilibre dans les dosages etc... Tu composes toi même ton terreau quoi.



Au bout de la dixième session j'ai quasiment arrêter l'ajout d'engrais bio ou alors je dose léger mais vraiment très très léger, rien à voir avec les indications des fabricants, tout dépend comment les plantes se portent... Certaine sont beaucoup plus sensible à une surdose d'engrais et dans le résultat finale ça ne pardonne pas. Avez vous déjà rincer un pot de terre une fois que la récolte à été faite, juste pour voir ce qu'il reste dedans? Faite le et vous allez mieux prendre conscience de ce que vous allez fumer...
Vous serez surpris de voir toute la pisse jaune qui en découle encore et je parle pas d'un simple rinçage avec 2 ou 3 bouteilles d'eau. Faut carrément tester ça dans la salle de bain avec le jet de douche parce que vous allez attendre un petit moment avant que la terre soit nickel et que l'eau qui en découle redevienne clair.
Je cultive principalement en intérieur en 600W avec juste deux mélanges de terreaux et juste de l'eau, du tricho. Le mélange étant bien enrichie je suis à l'aise au moins jusqu'à la Floraison voir mi-Flo et si besoin en fin de culture, j'ajoute de l'engrais bio.

J'en suis à ma 15 ème sessions avec divers test, je constate que le résultat est quasi identique dans le rendement avec en supplément des plantes plus saine et plus vigoureuse. paradoxe? Non surtout moins d'engrais donc moins de risque de cramage... l'expérience me dit qu'il vaut mieux avoir une carence qu'un sur-engraissage. Mais c'était à mes débuts maintenant je suis rodé et mes plantes sont quasiment toujours saine.
De plus, j'ai plus cette contrainte sur la gestion d'engrais, je me focalise d'abord sur la sélection d'un bon terreau et j'y ajoute quelques ingrédients si besoin (en fonction de la variété plus ou moins gourmande).


donc pour résumer :
terreau que j'utilise le plus souvent : cellmax soilmix, bio terra plus, terra pro. (50/50)
-> cro jusqu'à la flo, juste de l'eau en arrosage.
-> en mi flo, un chouilla de bio flores et c'est tout.


Dans le cas ou j'ai besoin d'ajouter de l'engrais pour la flo, c'est 2 fois/semaine à raison d'une dose de moitié par rapport à la fiche fabriquant.
Le rinçage chez moi dure 3 à 4 semaines... Je ne me base quasiment jamais sur une fiche variété, j'agis en conséquence de l'évolution de la plante. mais c'est clair qu'il faut souvent laisser 2 à 3 semaines de plus pour une bonne récolte.
J'ai obtenu de très bon résultat comme ça, des têtes au format "bouteille d'oasis" tellement grosse que les branches cassent si on ne mets pas de tuteur. tout dépend de la variété...
Mais casse toi pas trop la tête à suivre un planning d'engraissage... choisi un bon terreau, surveille les températures et l'humidité, et test une session avec un minimum d'engrais tu verras par toi même que le résultat est souvent meilleur que de suivre à la lettre un process d'engraissage.
Modifié en dernier par amnesikka le 21 févr. 2014, 09:45, modifié 1 fois.

Easir
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Re: Avis Programme engraissage

#25 Message non lu par Easir »

Merci pour ton retour organicx! C'est interessant comme approche!

@Pbz et Dede: sympa votre debat! Bon j'y connais keutch en hydro mais il est vrai qu'en terre les accumulations sont plus traitres car plus difficile de rincer tt le terreau!

D'ailleurs comme le souligne Organicx, un pote a utilise la technique de la douche pour recup un surengraissage terre! Ca avait plutot bien marche...

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Dédé La Crème
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Re: Avis Programme engraissage

#26 Message non lu par Dédé La Crème »

Très beau post organicx :topcool: Et belles plantes :petard:
paradoxe? Non surtout moins d'engrais donc moins de risque de cramage... l'expérience me dit qu'il vaut mieux avoir une carence qu'un sur-engraissage
La regle number one pour les noobs :lol: et je sais de quoi je parle :mrgreen:

L'amendement à l'air moins prise de tête quand on sait le faire, mais n'utilise t on pas plus de substrat? du coup plus à renouveler à chaque session aussi?
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coxnox
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Re: Avis Programme engraissage

#27 Message non lu par coxnox »

Avez vous déjà rincer un pot de terre une fois que la récolte à été faite, juste pour voir ce qu'il reste dedans? Faite le et vous allez mieux prendre conscience de ce que vous allez fumer...
Non ici on rince avant de cut...d'ou le therme rinçage :lol:

Pour le reste je ne peux que plussoyer, en orga ça sert a rien de vouloir forcer sur les engrais...ça poussera pas plus pas plus fort... :lol:
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jeep
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Re: Avis Programme engraissage

#28 Message non lu par jeep »

Bonjour
j'ai augmenté ma récolte en augmentant le volume disponible pour les plantes, sans engraisser plus.
sans augmenter la puissance d'éclairage
et en refaisant plusieurs fois pousser les mêmes plantes ( boutures)

j'aurais une question par rapport à ce qu'écrit organicx
"Dans le cas ou j'ai besoin d'ajouter de l'engrais pour la flo, c'est 2 fois/semaine à raison d'une dose de moitié par rapport à la fiche fabriquant. "

l'engrais que tu ajoutes est plutôt chargé en N afin de prévenir la senescence ?
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Re: Avis Programme engraissage

#29 Message non lu par amnesikka »

Bonjour à tous,
Easir a écrit :D'ailleurs comme le souligne Organicx, un pote a utilise la technique de la douche pour recup un surengraissage terre! Ca avait plutot bien marche...
Attention cette méthode n'est pas pour évacuer un trop plein d'engrais, je déconseille de faire ça avant la formation des têtes, parmi les différents facteurs de stress cette option au "jet douche" aura forcément une influence sur le résultat. Risque de tourner herma...
Ce que je voulais faire comprendre au départ, pour ceux qui ont la main lourde en engrais, c'est de vider toute l’accumulation d'engrais au jet douche pour vraiment prendre conscience de ce que vous allez fumer.


Dédé,
L'amendement à l'air moins prise de tête quand on sait le faire, mais n'utilise t on pas plus de substrat? du coup plus à renouveler à chaque session aussi?
Oui plus de substrat mais surtout plus naturel que de l'engrais en bouteille :D
D'autant plus qu'on tire expérience de cette pratique, pour le terreau "home made" j'achète les amendements en grande quantité et c'est jamais perdu et ça se conserve plus longtemps que les engrais liquide en bouteille avec leur date de péremption très limité vu le prix.
Du guano granulé (diffusion lente), du sang séché, compost organique, coco, humus, perlite, poudre d'os, potasse etc, etc... c'est un investissement de départ, on en trouve par ci par là, grande surface ou le web.

Pour du home made j'ai essayé les 3 terreaux cités plus haut, j'ai obtenu le meilleur résultat avec le bio terra, pour ce qui est du soilmix et le canna terra pro mes plantes ont cramés, et même en réduisant les quantités d'amendements le résultat n'est pas très convaincant, faut être un peu plus calé sur les dosages pour trouver le bon équilibre, mais nul besoin d'être scientifique pour comprendre que rajouter des amendements sur un terreau bien chargé c'est pas forcément ce qu'il y à de mieux à faire.
Pour le coup, j'ai testé, observé toujours en restant sur le même set up.
En revanche pour le bio terra "home made" (je l'appelle V3) c'est le jour et la nuit, les plantes sont très vigoureuse et je n'ai jusqu'à présent jamais rencontré de gros problème jusqu'à la fin de la session. Vu que ça marche chez moi j'ai décidé de ne plus toucher à la compo... :D
Il n'y à que sur 2 mango haze ou j'ai du rajouter de l'engrais (bio flores) car elles avaient des signes de carences contrairement aux 5 autres femelles.


COX,
Je mets au défi n'importe quel cultivateur, de faire une culture en terre, de suivre le programme d'engraissage du fabricant et de divisé le dosage de moitié. Mener cette récolte jusqu'à la fin avec un rinçage de deux semaines, comme vous le faite en tant normal...
Pis juste par curiosité, quand les têtes sont coupées et qu'on est prêt à faire le nettoyage des pots, passer donc tout ça au jet douche et voyez ce qui va ressortir. C'est vraiment hallucinant. Quand tu vois à quel point toute la merde accumulé par la terre, tu te dis que c'est pas possible de voir autant de pisse jaune/marron alors que tu as mis le jet douche à fond et que ça fait 15/20 min que t'es dessus, sans exagérer j'aurais pu remplir ma baignoire avant d'avoir une eau clair en sortie de pot... (en 11L normal aussi que c'est long :lol: )
Quand t'on vois ça on se dit que de faire un rinçage de deux semaines avec des bouteilles d'eau, c'est juste RIDICULE.
C'est impossible de ne pas prendre conscience et se dire que cette pisse marron bah c'est ce que tu vas fumer, ça calme direct et ça donne pas très envie de cultiver avec des produits miracle ^^.
Depuis j'évite un maximum les engrais, cette vision ma beaucoup perturbé... :lol:


Jeep,
Non je rajoute en fonction des plantes/variétés, uniquement quand je vois qu'elle commence à montrer des signes de carence, vu qu'il n'y à aucun ajout d'engrais ça ne peut pas être un surengraissage, c'est juste qu'elle a faim la gourmande.
La sénescence fait partie du processus normal de maturation, signe que la faucheuse approche :lol: , la plante transforme la chlorophylle (responsable principal du mauvais goût) en "sucre". A ce stade, ça fait bien longtemps que je ne mets plus d'engrais (au cas ou).
Les seules fois ou j'ai vu des signes de carences lourd, c'était à mi Flo, alors que sur les autres femelles (même variété) c'était nickel, d'un vert éclatant.



Désolé easir d'avoir un peu pourrie le post, je ne sais pas quel type de produit tu utilises mais si c'est la gamme BIO CANNA, j'ai du garder quelques notes de mon programme d'engraissage.
J'espère t'avoir sensibilisé au moins un chouilla sur l'importance de cultiver le plus proprement possible.
C'est pour ça que je t'ai dis d'arroser un pot après une culture, que tu vois par toi même ce que tu vas fumer.


Peace :sm6:

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Re: Avis Programme engraissage

#30 Message non lu par coxnox »

ORGANICX a écrit :COX,
Je mets au défi n'importe quel cultivateur, de faire une culture en terre, de suivre le programme d'engraissage du fabricant et de divisé le dosage de moitié. Mener cette récolte jusqu'à la fin avec un rinçage de deux semaines, comme vous le faite en tant normal...
Pis juste par curiosité, quand les têtes sont coupées et qu'on est prêt à faire le nettoyage des pots, passer donc tout ça au jet douche et voyez ce qui va ressortir. C'est vraiment hallucinant. Quand tu vois à quel point toute la merde accumulé par la terre, tu te dis que c'est pas possible de voir autant de pisse jaune/marron alors que tu as mis le jet douche à fond et que ça fait 15/20 min que t'es dessus, sans exagérer j'aurais pu remplir ma baignoire avant d'avoir une eau clair en sortie de pot... (en 11L normal aussi que c'est long :lol: )
Quand t'on vois ça on se dit que de faire un rinçage de deux semaines avec des bouteilles d'eau, c'est juste RIDICULE.
C'est impossible de ne pas prendre conscience et se dire que cette pisse marron bah c'est ce que tu vas fumer, ça calme direct et ça donne pas très envie de cultiver avec des produits miracle ^^.
Depuis j'évite un maximum les engrais, cette vision ma beaucoup perturbé... :lol:
re,

je vais me repeter mais moi je fais ça avant le cut...c'est ce que j'apel rincé !! :lol:
sinon pour la couleur, attention la couleur veux rien dire du tout...mesure l'ec si tu veux savoir.
ici qd j'arrose plusieurs fois avec du roots organique(bac, h&g) j'ai aussi cette couleur de pisse dans le drain, pourtant l'ec est pas plus haut que ma flotte de robinet.

et pour finir, les buds ne contiennent pas d'engrais...ça deja ete expliqué plusieurs fois sur ce meme forum...les engrais sont transformé bien avant d'arriver la haut... :wink:

apres je te rejoin entierement, les programmes d'engraissage c'est de la merde en barre, si tu le suits t'es quasi sur de cramer tes plantes... :lool:
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