[Land-races] Les variétés d'antan

[Homer]

Salut à tous,
Superbe post, merci à tous ceux qui l'enrichissent et aux conservateurs.
Je ne savais pas que breeders choice avaient mauvaise réputation, ils ont aussi de beaux jdc, de plus il travaillent avec des gens qui eux jouissent pourtant d'une bonne réputation.
Un de leurs objectifs est quant même la conservation de landraces.
A+

[vegetal kev]

Assez déçu aussi, mais queijo en est à l'origine d'aprés ce que j'en ai compris donc desuite ça donne le ton, bref foireux un peu comme world of seed en surement bien pire vu les méthodes et magouille foireuse du bonhomme.
Un de plus qui surf sur la vibes landrace dans le but de faire le max de thune et qui fait du tord au gens vraiment sérieux.
D'autant plus que les infos que j'ai pu lire viennent de personnes de confiance et qui se tiennent loin de toute cette hype et de ce buisness douteux.

Dommage tout de même, mais bon c'est pas comme s'il était incontournable heuresement

[hermaphrodite child]

aurais tu un meilleur plan veg

[vegetal kev]

Malheuresement commercialement pour grand public pas vraiment (à ma connaissance, qui va pas chercher bine loin dans le domaine), ya bien quelque strain de bluehemp mais acclimaté, ou d'autre mais retraivaillé il doit bien y en avoir tout de même.
Je cherche encore mais vraiment pas facil de faire le tri entre la hype et le sérieux, je me suis emballé avec les strain japonais de breeder choice mais on m'a fait part de quelques histoire pas net et puis bon queijo c'est plus à prouver, alors quand j'ai appris qui était derrière breeder choice j'ai vite déchanté, si ça t'interesse le sujet, le collectif de la vibes est une vraie mine d'or d'ailleur un post traite de ce qui peut se trouver dans le commerce.
Pas évident de trouver de vraies landrace non retravaillée ou acclimaté, pas rentable pour les breeders qui sont plutôt dans la tendance commercial qui tourne souvent à la hype

Je viens de lire qu' ace seed fesait des cross sympa inter landrace, ça peut être interessant aussi, en tout cas ça fait baver

edit: petite modif d'importance

African Seeds
Durban Poison, Transkei Green, Swazi 'Rooi Bart', Tanzanian, Zambian Copper, Ethiopian Highland, Malawi gold

Afropips
Nigerian, Malawi gold

Amsterdammarijuanaseeds.com
Nigerian

Blue Hemp
Lebanese, Pakistani, Hindu Kush('Dark Kush'), Nepalese sativa

Brasilian Seed Company
aracaju red, amarelo, brazilian green, brazilian gold, brazilian lemon, manga rosa, red sativa, represa green, local sativa, mullumbimby madness, sabre sativa


CannaBioGen
Uzbekistan indica

Doc Greenthumb
Iranian indica, Kashmiri indica, Acapulco gold

Herbaria
Afghan('Mango'), Tajikistan('Shirin Gol'), Nepal indica('Shivas Joy')

Mila @ "The Pollinator" in Amsterdam
Kazakhstan indica

J'en ai profité pour quoter (je sais pas si je dois mettre ou pas l'auteur n'ayant pas son avis pas faute de pas lui demander du coup je colle quand même, si ça gene dite moi je l'enleverais), mais c'est à titre imformatif, je sais pas du tout ce que ça vaut, il vaut mieux demander à ceux qui pratique et qui save Les fcf m'ont pas l'air d'être trop dans la landrace mais plutôt dans l'hybride.

[hermaphrodite child]

merci veg ,

je pensais qu'il suffisait de savoir faire pousser pour faire de la reproduction, sans parler d'acclimatation

(la première génération ne doit pas être si différente du lieu d'origine non )

pour afropips là c'est tep qui tique si mes souvenirs sont bons . edit:contredit par rahan

A+

[vegetal kev]

Mouais je vais pas revenir là dessus mais je préfére d'autre référence que Tep sur le sujet, yavait rahan mais il a quitté la scène malheuresement, autrement il y a quelques anglophone balaise dans le domaine et un peu de francophone aussi.

Je peux pas trop te renseigner vu que j'ai pas encore testé, mais de ce que j'en ai compris et ce que je ferais c'est pollinisation ouverte entre les différent individus qu'il y aura avec filtrage à pollen sinon ça sera l'orgie aprés
Un point moyennement clair pour moi en ce moment c'est quoi faire des hermas rencontré, les enlevé? les laisser se reproduire? Je dirais les enlever mais bon j'ai le temps de m'informer correctement avant de lancer ça.
Plus haut dans le topic rahan en avait parlé.
Dans un but de conservation quoi, mais pas d'acclimatation outdoor pour obtenir une souche qui poussera mieux sous notre climat.

Enfin c'est pas trop clair dans ma tête, je vais retourner à la pêche aux infos pour clarifier tout ça.

[hermaphrodite child]

j'ai vus un truc similaire sur le mais

le mec y disait en gros qu'en cas de pandémie le chétif plant de mais avec ses trois grains par épis pourrait être résistant grâce à sa singularité.

pas impossible d'après mon avis pas du tout éclairé

[KaliHigh]

pour une repro interressantes , il me semble qu'il faut environ 15 pieds , et quand au hermas , il y a differentes ecoles , mais en general ils sont virés.
Si tu veut plus d'info la dessus , va sur le forum vibes collective , il y a pleins d'info la dessus , une section special dans le forum.

[desperados]

<libanaise>
3 males, deux femelles par ici
celles ci ont bien failli mourrir, de manque d'eau
c'est qu'elles boivent
a coté les satori ou saddhu on leur terre humide quand les lib agonisent !
par contre elles sont impressionantes de vitesse.
je viens de faire partir du tibet et nepal landrace, je me fais pas trop d'illusions
tant j'accumule les soucis de grow depuis quelques temps.

[desperados]

je bavais de me faire un exté: tibet + nepal (de chez no mercy)
ca restera du reve, rien ne germe
cees a proposé qu'alien me renvois des graines gratuites mais j'y crois guere
et de toute facon si j'ai le meme soucis
surtout que je peux pas les mettre dehors trop tard.

[Offthemanz]

High ! Tout le monde !

Je voulais pousser un coup de gueule, ou CDG comme dirait Maître Tep … Je trouve que trop de choses sont a éclaircir sur les dires de Tep ce qui les rendent incompréhensibles. J ai l impression qu il balance des monologues indéchiffrables pour le seul compte de son ego, on le remercie pour cela et en plus on en redemande (a croire que les gens se complaisent dans l ignorance).
SI AU MOINS IL Y AVAIT UNE PREUVE, GENRE UNE PHOTO D’UN DE SES CHAMPS DE CANNA OU CE QU IL A FAIT DE CONCRET…

En bref, si vous avez lu les propos du « gourou de la tartine », c est avec un esprit plus critique que vous auriez du le faire ! A contrario, je remercie enormement Rahan d avoir pu mettre son grain de sel, tel un souffle dans le brouillard.
(Ca m a fait pense a Platon dans Protagoras pour ceux qui connaissent.)


Alors eclaircissons :


Page 1 :

Toutes ces souches sont des variétés agricoles, et non des landrace dans le sens où on l'entend.

- Qu entend on par landrace ? Cela est une vraie question, plutôt que de nous asphyxier par « dans le sens ou on l’entend ».

- Landrace : race de cannabis d’un lieu définit.
Alors oui la Columbian red, la Highland Thaï, la Jamaican Blue Mountain etc… sont des landraces, mais pas la Skunk, pas la Haze, pas la White widow etc…

-Par contre Landrace n a plus de signifiaction ici s’il est pris dans le sens d’un puriste , autrement dit : Cannabis sauvage dont tous les ancêtres sont sauvages.
Pourquoi, parce que le cannabis est cultive par l’homme depuis plus de 12 000 ans (en Chine), et parce qu il l’a suivit lors de ses déplacement : de ses conquêtes, du commerce mais aussi lors de l esclavagisme. Exemple le chanvre en amerique latine a été introduit par les contemporains de Christophe Colomb.

Ses techniques sont directement dérivées du monde agroalimentaire pour travailler sur des souches agricoles

-Ce n’est pas un scoop, comment des techniques agricoles ne pourraient être derivees du monde agroalimentaire ?

Pour le reste, entends par là qu'il fait du cubbing et du selfed... mais pas tout le temps.

-Je sais pas si tout le monde comprends tes termes, expliques les. Apparemment DJ shorts fait du cubbing et du selfed… mais pas tout le temps, la t’as voulu dire qu il regardait la tele entre temps ?

Je cultive des souches sauvages depuis.... longtemps.

-DJ shorts cultive des souches agricoles, Tep des souches sauvages, hum y a pas un excès d ego la ?
Tu les a chopees ou tes graines de souches sauvages si celles de DJ short (exemple : Highland Thaï) sont agricoles ?

Prends une variété sauvage, met là dans un champ de plusieurs centaines d'hectares et demandes lui de produire. Chaque année tu feras une évaluation sur les retours en masse des consommateurs pour déterminer si c'est un bon cru. Quand ça baisse, tu ré injectes une variété puissante, puis tu lui redemandes de produire un max... etc...etc...
Dans ce cas précis on parle de variété agricole, à l'image de la Colombienne, de la Mexicaine ou encore de la Nigérienne et de la Pakistanaise.

-Je sais pas ou t as recupere cette information, peut être une invention de ta part, mais au Maroc a Ketama ou la culture du cannabis est dense et une des plus intense au monde, ils n ont pas un tel protocole. Ce sont de simples paysans qui réutilisent les graines des pieds coupes pour les semer la prochaine année.


Je voulais donner ma critique sur ses affirmations, ceci fait pour la page 1. Il me faudrait pas mal de temps pour dissequer les autres pages (un temps fou vu comme tout est alambique et vu la masse de c*n… …fusions) mais je vous laisse le soin de le faire a ma place avec votre conscience et vos connaissances sur la question, y a quand meme du gros foutage de gueule, du GFTG .

Page 2 :

De ces souches préservées, j'en fais différents usages.
En premier je les fume avec grand plaisir :mrgreen

-Plus loin il nous affirme qu il a arrete la fumette depuis un an… Faut se relire des fois avant de s embrouiller.

-Il utilise meme le terme ‘phenotype’ lors d’une question a Rahan : Page 7 : « As tu taté avec les légendaires hallus chromatiques(jamais eu comme phéno)? » Et les lecons de Darwin et Mendel ? (phenotype : caracteres physiques (exemple : la morphologie, la taille, les feuilles fines ou larges) et NON l’effet d’une weed !) Faut reviser !

Je finirai la dessus :

Page 2 :

Le pur sang arabe recelle des secrets qu'aucune tomate ou pomme de terre ne peut livrer.

[portnou]

Salut,
Je ne vois pas trop l'interet de vouloir créer une polémique sterile.
Sutout pour un premier post
TeP ne vient plus sur ce forum depuis des mois, il a tourné la page.
Il ne pourra pas se défendre, pourquoi vouloir remettre de l'huile sur le feu comme ça ?

Dans les méandres du forum, il doit rester quelques photos de plantes cultivées par lui

[Offthemanz]

Salut portnou,

Je sais que j'ai pris un ton assez sec pour m expimer la dessus.

Le post sur les landraces a une grande importance a mes yeux, je voulais recadrer un peu les choses, je n ai rien contre Tep en personne, je m'explique sur ses affirmations douteuses.
A part ca domage qu il ne soit plus la pour reagir a cela, non pas comme une guere mais pour creer un debat qui fasse avancer le sujet, car pour ma part je l ai vu sombrer, heureusement que Rahan est venu voir ce qu il se passait...

Voila, sans esprit critique comme Rahan, eh bien le sujet serait clos et la grande encyclopedie du web serait absurde et sans interet.

[Somon]

@Auteur
Offthemanz
Pour le vocabulaire que tu ne comprenais pas tel que selfed ou cubbing tu aurais pu faire une petite recherche il me semble ?
Quant au post de photos de gros champs de weed made in France je doute de la super idée.
Pour ce qui est du shit (presque exclusivement) de ketama, oui il réinjecte des nouvelles souches (tel que les qualités que l'on a pu avoir les années passées (h)aya (eyer), sum (som, poison,...) bah oui à force de reprendre les même graines chaque année d'une part on a un taux élevé d'hermas, d'autre part la plante dégénère au fur et à mesure.
Je voulais juste rajouté mon grain de sable (cet foi ci )

[Offthemanz]

Salut Somon,

En ce qui concerne les qualites de hash marocain, bah la ca depend vraiment pas de la race de cannabis utilisee, mais du tamissage et du pressage (a chaud ou pas) et apres de la coupe ou non (henne et pire huile de vidange comme dans la majore partie de ceux qu on trouve en France) y a une video assez interressante sur emule (mot cle: haschich) pour les interresses...
Genre le double zero (qui n est pas un shit coupe a l hero...), est un shit de premiere qualite issu d un tamissage tres fin, il me semble que la matiere utilisee pour le tamissage est de 100 fibres au cm^2 (a confirmer), d ou les 2 zeros, ils expliquent ca dans le documentaire.


Pour les hermas la ca depend de l espece ex: Les Thai tres recherchees pour leur high et leur odeur sont la plupart herma, ce qui n est alors pas un signe de defficience.

Apres affirmer que le genotype (ensemble des versions des genes : alleles) d une race s essouffle c est une aberation totale ! C est une histoire de cours de genetique, pour faire court:

-On peut considerer qu un individu ne perds pas son patrimoine genetique (mis a part une radiation a la Tortue ninja...) c est sur ce point de vue la que Ben Dronkers detient des plantes qui ont plus de 20 ans, sans perte de qualite genetique ni essoufflement lol !
-Le brassage genitique du cannabis est particulier du fait qu il est tetraploide (4 exemplaires du meme gene) : il "s adapte" donc tres facilement a son milieu naturel car il contient un patrimoine genetique plus complexe.
-"L adaptation", se fait au fil des generations, c est un peu la loi de la jungle, les individus defficient dans un milieu donne ne filent pas leur patrimoine, les costauds oui.

Donc en resumer une espece fait tout pour aller mieux dans son milieu donne ("adapatation" au fil des generation) et donc ne degenere pas CQFD .