Bonjour,
L'harpine est un éliciteur donc impliqué dans les réactions immunitaires systémiques. Si mes souvenirs sont exacts, il s'agit d'un analogue d'une proteine de surface d'une Erwinia sp (à vérifier ).
Elle est présente dans des produits commercialisés pour les vegetaux en tant que "vaccin naturel" permettant de diminuer l'utilisation de pesticides:
-messenger aux US
-goemar en france pour le blé
Dans les growshops, il existe le Halo cependant il n'est pas extremement efficace ( a priori, les effets du chitosan serait plus important)
++
solution d'acide aminé pour additif .
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portnou
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stp-
vegetal kev
ca va me faire un paquet de lecture ça.-
dawax
+1000, merci encore.Ouaip Lord c'est bien dans le même style d'aprés ce que je viens de voir niveau expérience je te fais confiance si tu dis que ça apporte rien du tout en complément des engrais classique.
Cool ça fait concrètement bouger l'interêt du truc ça.
Désolé si je met mon grain de sel, mais si je viens sur ce forum, c'est en particulier pour ça, là ... des trucs comme ça, comme Lord/Zap/DeLaCroixBridée/PeT
sortent de leurs propres experiences !!C'est de l'or, ça !! Idem pour les pseudos_cours de VegKev
, les bricolages de Tontonyoyo, les trop louches souches de X ou Y, la trop louche manière de faire avec ses plants de trucmuche ...Si je voulais du pipeau, ben j'aurais qu'à lire les diverses publicités mensongères des divers produits en vente, quoi !!!
Té, là par exemple, je vais finir mon Supervit, ben si j'en recommande, c'est :
- soit je ne fais pas confiance à l'experience de Lord.
- soit je suis abruti.
- soit je veux prouver que Lord dit vrai ...
- soit je suis très très buté.
Désolé mais pour ma part, je ne vais pas perdre du temps/argent avec un truc qui non seulement n'a pas fait ses preuves, mais en plus qui ne sert à rien aux dires d'un gars qui a testé, mais en plus qui touche grave.
Point barre.
Et c'est pas du sectarisme aveugle, c'est de la sagesse déguisée
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dawax
Vu sur le site de l'INRA :
La commercialisation de Messenger™ d'Eden BioScience, pour un grand nombre de cultures (voir le Bulletin de Juin) est effective. Il est basé sur une harpine d'Erwinia amylovora, une glycoprotéine riche en glycines qui élicite la réponse hypersensible et la résistance systémique acquise (SAR), et favorise la croissance de la plante.
La commercialisation de Messenger™ d'Eden BioScience, pour un grand nombre de cultures (voir le Bulletin de Juin) est effective. Il est basé sur une harpine d'Erwinia amylovora, une glycoprotéine riche en glycines qui élicite la réponse hypersensible et la résistance systémique acquise (SAR), et favorise la croissance de la plante.
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lord_preston
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Perso je ne l'ai pas encore testé.
J'ai un pote qui l'a commandé au US et est entrain de l'utilisé, pour l'instant on ne peut pas encore dire de chose concluante. Ca semble fonctionné mais faut encore attendre la fin.
Effectivement le Halo en contient mais comme d'hab ils te niquent grave sur le prix, alors moi je finance pas l'arnaque.
Malheureusement c très difficil à trouvé et normalement le vendeur ricain n'envoy rien en europe, mon pote à du tapé un sacré vis pour que le gars finisse par lui lacher qque paquets.
Si qqu'un sait ou en trouvé en europe qu'il fasse signe.
J'ai un pote qui l'a commandé au US et est entrain de l'utilisé, pour l'instant on ne peut pas encore dire de chose concluante. Ca semble fonctionné mais faut encore attendre la fin.
Effectivement le Halo en contient mais comme d'hab ils te niquent grave sur le prix, alors moi je finance pas l'arnaque.
Malheureusement c très difficil à trouvé et normalement le vendeur ricain n'envoy rien en europe, mon pote à du tapé un sacré vis pour que le gars finisse par lui lacher qque paquets.
Si qqu'un sait ou en trouvé en europe qu'il fasse signe.
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TeP
Je suis le post. J'essaies de comprendre.
Je ne suis pas excellent cultivateur comme le Lord ou L'horloger-da-swiss, je résouds mes problèmes à grand coup de croisements.
Si le clonage rame, je vais pas prendre mon pinceau et badigeonner d'auxine mes pov' plantes mais chercher à améliorer ce paramètre dans la descendance. c*n, long, mais efficace et passionnant... plusieurs voies, un résultat.
Je prône que le minimum c'est le must, pour preuve on fume tous des weed affamées parce que c'est bien meilleur qu'un vieux gout d'hesi mal rincé.
Je ne vais pas revenir sur la perf", si j'étais dans votre esprit d'expérimentation tout azimut (faudrait pas expérimenter un peu plus la plante avant?), je chercherais à créer une vrai perf' pour plante... sans pitié, à piquer dans la pulpe. J'ai déjà tenté les injections et l'electrocution par ce biais, mais pas dans la même optique.
Et Kevin, fait pas ton minimunch, si nous sommes présent sur ce topic c'est aussi parce que nous sommes tous intrigués par cette vague de cultivateurs plus calés en acides azotés laminés passés à la centrifugeuse qu'autre chose. Je ne doute pas que ce domaine soit passionnant à vous lire (et je penses que ce serait peut être mieux accepté si on voyait la couleur de deux ou trois tutos vulgarisant, et t'as le temps, pour nous autres, bouseux).
Quand je regardes vos plantes (à vous deux) ensuite, pardonnez moi, mais vous n'exploitez pas le plein potentiel de vos plantes... elle demandent qu'à donner. Pourquoi ce virage à 90° alors que vous êtes encore à mi chemin de vos capacités (et là dedans je dis seulement que je suis sur, au vu de votre énergie dépensée et de vos topics, que vous avez largement le potentiel de faire mieux, beaucoup mieux juste en "jardinant")?
Je ne suis pas excellent cultivateur comme le Lord ou L'horloger-da-swiss, je résouds mes problèmes à grand coup de croisements.
Si le clonage rame, je vais pas prendre mon pinceau et badigeonner d'auxine mes pov' plantes mais chercher à améliorer ce paramètre dans la descendance. c*n, long, mais efficace et passionnant... plusieurs voies, un résultat.
Je prône que le minimum c'est le must, pour preuve on fume tous des weed affamées parce que c'est bien meilleur qu'un vieux gout d'hesi mal rincé.
Je ne vais pas revenir sur la perf", si j'étais dans votre esprit d'expérimentation tout azimut (faudrait pas expérimenter un peu plus la plante avant?), je chercherais à créer une vrai perf' pour plante... sans pitié, à piquer dans la pulpe. J'ai déjà tenté les injections et l'electrocution par ce biais, mais pas dans la même optique.
Et Kevin, fait pas ton minimunch, si nous sommes présent sur ce topic c'est aussi parce que nous sommes tous intrigués par cette vague de cultivateurs plus calés en acides azotés laminés passés à la centrifugeuse qu'autre chose. Je ne doute pas que ce domaine soit passionnant à vous lire (et je penses que ce serait peut être mieux accepté si on voyait la couleur de deux ou trois tutos vulgarisant, et t'as le temps, pour nous autres, bouseux).
Quand je regardes vos plantes (à vous deux) ensuite, pardonnez moi, mais vous n'exploitez pas le plein potentiel de vos plantes... elle demandent qu'à donner. Pourquoi ce virage à 90° alors que vous êtes encore à mi chemin de vos capacités (et là dedans je dis seulement que je suis sur, au vu de votre énergie dépensée et de vos topics, que vous avez largement le potentiel de faire mieux, beaucoup mieux juste en "jardinant")?
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vegetal kev
Mais c'est exactement ce que je me tue à dire à chaque fois j'en suis parfaitement conscient, c'est juste de la CURIOSITE rien de plusQuand je regardes vos plantes (à vous deux) ensuite, pardonnez moi, mais vous n'exploitez pas le plein potentiel de vos plantes... elle demandent qu'à donner. Pourquoi ce virage à 90° alors que vous êtes encore à mi chemin de vos capacités (et là dedans je dis seulement que je suis sur, au vu de votre énergie dépensée et de vos topics, que vous avez largement le potentiel de faire mieux, beaucoup mieux juste en "jardinant")?
Seulement ça me désole d'en voir qui comprenne pas ça et qui essaie tout le temps de flinguer lle truc, la curiosité ça se flingue pas.
Je l'ai assez répété qu'il vaut mieux bien tâter avant de vraiment tirer des conclusion là dessus, mais je sais pas quoi ça vous arrive jamais à vous d'être curieux sur des sujet que vous aimez beaucoup? vous vous contentez toujours d'utiliser un truc sans allez plus loin en sachant comment ça marche juste.... parce que ça marche!?!?!?
Pour les tutos c'était mon intention au départ avant que plusieurs, comme l'a souligné dacross, prennent ça comme un étalage de science.
J'ai déjà toute là base et comment le présenter clairement reste plus qu'a l'illustrer virer les partie pas accessible pour la plupart car trop précise et le coller en .doc.
Mais vu les réactions ça sera pas sur ce forum là, j'ai pas envie d'enfler la polémique et de m'embrouiller tout les 4 matin sur des topic comme celui là et le ga3 (surtout en ce moment je devrais pas avec le taff à faire mais c'est plus fort que moi quand je vois des truc comme ça
) Alors le peu de membre qui est réellement interéssé je les préviendrais via le topic que j'ai fait ya un moment et on s'arrangera en mp pour que je leur fasse parvenir les version imprimables.
D'ailleur je dois filer pour ma dernière demie journée avant de pouvoir bosser là dessus je suis presque à la bourre
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TeP
ça fait un peu caca boudin ... de venir prôner l'expérimentation et de nous "interdire" ensuite une explication par ce qu'on arrive pas à deviner, tu crois pas?
On ne t'interdit pas l'accès aux tutos de jardinage parce que tu es plus interressé par le ga3 et autre trucs... je trouves ça dommage. Tu serais peut être mieux compris et ta démarche peut être mieux accepté ... ça peut déboucher sur des échanges complémentaires.
Je me suis mal exprimé. Faire un tuto, ce n'est pas le but étant donné que tu expérimentes encore... en plus ce ne sera pas accessible au plus grand nombre.
Je te parlais de simplement expliquer ce que c'est, sur quoi ça agit, le pourquoi du comment... tout simplement. Les mises au pilori s'arréteraient je penses, ne serait ce que pour respecter l'effort que tu fournis afin de nous "dégrossir" sur la question.
Quoi qu'il en soit, avec tous les posts polémiques qu'il y a eu... c'est un des rares où j'ai commencé à comprendre de quoi il en retournait.
Ce qui m'a marqué et fait réfléchir c'est le commun accord de gens d'expérience qui d'habitude ne sont pas forcément dirigé sur le même cap, voir n'ont ou n'ont pas eu auparavant d'échanges cordiaux sur la question du canna. Le coup de la perf'... c'était à faire, ne serait ce que pour le post qui s'en suit.
PS : le supervit ça se vend super bien et en plus y'a une marge de fou
On ne t'interdit pas l'accès aux tutos de jardinage parce que tu es plus interressé par le ga3 et autre trucs... je trouves ça dommage. Tu serais peut être mieux compris et ta démarche peut être mieux accepté ... ça peut déboucher sur des échanges complémentaires.
Je me suis mal exprimé. Faire un tuto, ce n'est pas le but étant donné que tu expérimentes encore... en plus ce ne sera pas accessible au plus grand nombre.
Je te parlais de simplement expliquer ce que c'est, sur quoi ça agit, le pourquoi du comment... tout simplement. Les mises au pilori s'arréteraient je penses, ne serait ce que pour respecter l'effort que tu fournis afin de nous "dégrossir" sur la question.
Quoi qu'il en soit, avec tous les posts polémiques qu'il y a eu... c'est un des rares où j'ai commencé à comprendre de quoi il en retournait.
Ce qui m'a marqué et fait réfléchir c'est le commun accord de gens d'expérience qui d'habitude ne sont pas forcément dirigé sur le même cap, voir n'ont ou n'ont pas eu auparavant d'échanges cordiaux sur la question du canna. Le coup de la perf'... c'était à faire, ne serait ce que pour le post qui s'en suit.
PS : le supervit ça se vend super bien
et en plus y'a une marge de fou -
vegetal kev
Rien à voir avec le caca boudin style, chaque que fois que je tente yen a toujours pour dire ça sert à rien on s'en branle je l'ai expliqué plus haut ceux qui sont vraiment interessé auront qu'a me demander et moi ça m'evitera de passer pour un étaleur de science et de mettre ça sous forme d'un post tout benéf quoi , j'interdis nada manquerais plus que ça c'est juste les réaction qui m'ont gonflé fin bon c'est pas le bon topic pour ça je posterais sur l'autre pour la première partie .
edit: euh d'ailleur j'expérimente rien du tout au fait, je suis loin d'avoir le niveau en culture et les moyen pour me pencher trop prés sur le truc
je l'ai expliqué plus haut ceux qui sont vraiment interessé auront qu'a me demander et moi ça m'evitera de passer pour un étaleur de science et de mettre ça sous forme d'un post tout benéf quoi , j'interdis nada manquerais plus que ça c'est juste les réaction qui m'ont gonflé fin bon c'est pas le bon topic pour ça je posterais sur l'autre pour la première partie .edit: euh d'ailleur j'expérimente rien du tout au fait, je suis loin d'avoir le niveau en culture et les moyen pour me pencher trop prés sur le truc
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lord_preston
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- Messages : 6111
- Inscription : 03 oct. 2005, 09:39
Je vois ca exactement de la même facon. Une nvrionement stable avec des conditions optimales sont la clef du succes.TeP a écrit :
Je prône que le minimum c'est le must, pour preuve on fume tous des weed affamées parce que c'est bien meilleur qu'un vieux gout d'hesi mal rincé.
Perso ca me derange de balancé des trucs sur mes plantes alors qu'elles sont deja ultra performante de nature et me font plus que comblé.
Le plus important est le resultat final à mes yeux, celui-ci doit tourné autour du g/w et la zeb doit être parfaite et pour cela (je le dit toujours) le A+B et PK suffit (plus qques incontournable comme le Trichoderma).
Je voit la chose plus comme Kev, ca m'interresse parce que je suis particulierement interressé par le Canna et tout ce qui tourne autour, alors même si je ne l'employerait pas sur mes cultures normales ca peut-être interressant, rien que pour la technique. (bcp d'interêt là
)Parcontre l'attitude du Fredstarter me deplait plutot, cette manie à vouloire abbsolument balancé des trucs dans la sauce alors que tellement d'autre facteurs sont dans le rouge totale.... je ne comprend pas, surtout quand on la cultuive que pour la fumé la zeb.
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vegetal kev
Excellent l'expression c'est un bryce de nice version allemand?:mdr: , autrement pas mieux sur le sujet perso j'essaie deja de tater avec les engrais de base avant d'aller chercher à foutre du superbud, du green sensation, bio heaven et autre truc marketing du style.Parcontre l'attitude du Fredstarter
Je met même pas de boost PK pendant la flo et mes rinçages c'est mini 15j alors je vois pas trop l'interet de m'encombrer avec des trucs qui coutent la peau du cul alors que je maitrise même pas les bases
Bref c'est comme pas mal d'autre truc aprés ça.
-
TeP
Je ne vois pas trop quoi rajouter devant tant d'objectivité...
[mode chiant et tenace]
Et Kévin, tu ne m'as toujours pas compris. Je te parles d'écrire une véritable présentation de ce que tu maîtrises (théorique, pratique, technique, ésotérique peu importe) dans le concept.
Je ne te parles pas d'interventions éparpillées sur 100 posts mais bien de rassembler tout ça sur vraie "démo" pour être plus clair.
On serait beaucoup plus que tu ne le crois à être interressé par ce que tu peux apporter, arrètes ton kaliméro "moi petit j'oses pas oser" puis je me fais foutter au martinet clouté (nan Don Juan).
Le souci qui se pose c'est que les discussions partent toujours sur des posts qui sont à la base des polémiques sans fin... du troll comme vous dites.
Si le post démarre sur quelque chose de cadré et que le contexte est bien placé; je suis sûr que cela peut prendre une autre tournure.
Synthèse : Distiller tout ça sur des posts ininterressants à la base en tant qu'avocat de la défense ça rime à rien. Expliques nous simplement ce que tu sais sur le sujet et partons de là, sans but à proprement avoué à part la curiosité.
[/mode chiant et tenace]
[mode chiant et tenace]
Et Kévin, tu ne m'as toujours pas compris. Je te parles d'écrire une véritable présentation de ce que tu maîtrises (théorique, pratique, technique, ésotérique peu importe) dans le concept.
Je ne te parles pas d'interventions éparpillées sur 100 posts mais bien de rassembler tout ça sur vraie "démo" pour être plus clair.
On serait beaucoup plus que tu ne le crois à être interressé par ce que tu peux apporter, arrètes ton kaliméro "moi petit j'oses pas oser" puis je me fais foutter au martinet clouté (nan Don Juan
).Le souci qui se pose c'est que les discussions partent toujours sur des posts qui sont à la base des polémiques sans fin... du troll comme vous dites.
Si le post démarre sur quelque chose de cadré et que le contexte est bien placé; je suis sûr que cela peut prendre une autre tournure.
Synthèse : Distiller tout ça sur des posts ininterressants à la base en tant qu'avocat de la défense ça rime à rien. Expliques nous simplement ce que tu sais sur le sujet et partons de là, sans but à proprement avoué à part la curiosité.
[/mode chiant et tenace]