Influence des facteurs exterieurs sur le sexe de la plante

[remigle]

bah pour l'étude russe, à part 2 sites où ils en "parlent" (ils racontent rien de plus que ce que j'ai marqué lol), je ne trouve rien mais je suis sûr d'être tombé un jour sur une page où ils en parlait plus mais je ne la retrouve pas et elle doit pas être indexée dans les moteurs de recherche...

si je retombe dessus, je te le dirais

+++

[canard-bis]

La formule est la suivante (7 litres de solution) : KNO3 1 gramme / NH4NO3 17g / Ca(NO3)2 4g / KH2PO4 1g / MgSO4 2g.

voila c'est la formule, je savais bien que je l'avais vu quelque part, c'est sur le site mastekush.ovh.org

Franchement j'ai des doutes c'est aussi sur ce site qu'ils expliquent l'histoire du cannahoublon (histoire a laquelle je ne crois pas trops)

un fort taux d'azote au depart tt simplement, pas besoin d'une formule à la c*n comme ça

la temperature du substrat peut aussi avoir une influence

[xaniss]

Hello aero...

Bah j'répondrai comme milletonne mais en étant plus sérieux et plus convaincu de ma réponse. Tous ces "mythes & légendes" sont des foutaises selon moi. Le sexe du futur plant est déterminé bien avant qu'on fasse germer la graine.

Que les sceptiques qui en doutent me citent un seul exemple dans la nature... d'un être ou d'un végétal dont l'espèce n'est pas naturellement hermaphrodite au départ & qui changerait de sexe au cours de sa vie(... sans intervention chirurgicale, bien entendu... lol). Euh... ben, bonne chance. :wink:

A plus

Le crocodile le sexe du croco est déterminé par la temperature de l oeuf pendant son dévelopement dans l oeuf.

Sinon aussi ya le mérou qui change de sexe :)

Xanisssss

[ForEverLovingJah]

un fort taux d'azote au depart tt simplement, pas besoin d'une formule à la c*n comme ça

perso c'est ce que je me suis dis aussi pour ma derniere culture... alors j'ai preparé la terre de cette facon:
- terreau 2/3
- sable 1/3
- engrais a diffusion lente: poudre de corne (juste du N)

et c'est tout donc ma terre etait bien riche en N et pourtant j'ai eut 50/50 a peut pres pour les males/femelles sur 20 plants....

avec les centaines de parametres exterieurs (sans parler de la genetique) c'est chaud de trouver !

Demande à Karbbon, il arrive à avoir 100% de males.... donc en gros faut pas faire comme Karbon
Sinon moi j'ai des graines "malisées" ... si ca t'interesse 8)

[canard-bis]

un fort taux d'azote au depart tt simplement, pas besoin d'une formule à la c*n comme ça

perso c'est ce que je me suis dis aussi pour ma derniere culture... alors j'ai preparé la terre de cette facon:
- terreau 2/3
- sable 1/3
- engrais a diffusion lente: poudre de corne (juste du N)

et c'est tout donc ma terre etait bien riche en N et pourtant j'ai eut 50/50 a peut pres pour les males/femelles sur 20 plants....
avec les centaines de parametres exterieurs (sans parler de la genetique) c'est chaud de trouver !

Demande à Karbbon, il arrive à avoir 100% de males.... donc en gros faut pas faire comme Karbon
Sinon moi j'ai des graines "malisées" ... si ca t'interesse 8)

mais t'avais ptet pas les autres facteurs
yep M. Karbon donne nous ton secret pour que l'on puisse faire l'inverse

[aeropo]

Encore une fois rien de concret et prouvé scientifiquement

Si Karbon à eu 100% de mâle c'est bizzard, c'est pourtant pas le plus gros nul que je connaisse donc encore une fois .................
Je me demande si cette histoire de l'influence des facteurs de culture c'est pas une histoire inventée par les seeds bank pour ne pas avoire de bleme avec les clients style "si vous avez eu 100% de mâle c'est parce que vous êtes une merde et c'est pas notre faute". En fait juste une technique pour faire taire les client mécontants............ Je sais pas c'est juste une hypotese....

En attendant je ne suis toujours pas convaincus par aucune des hypotese et je reste perplexe

Je pense que je vais faire des experiences avec des graines pas cher et ne changer qu'un seul facteur à la fois ça va prendre du temps mais j'ai envie de connaître la vérité

[Kashmir]

J'ai trouvé ça :
http://www.buwal-herakles.admin.ch/umwe ... Stoffe.pdf

Page 140, il y a un article sur ce sujet mais plutôt orienté poissons.

[aeropo]

Merci Kash
C'est très interessant et c'est une source serieuse suisse en plus

Toute les infos sont bonnes à prendre

[Drako99]

Suite à une lecture de l'encyclopédie Universalis, on apprend que :
pour les cannabacés (ou un truc comme ça), donc les petites plantes qu'ont fait pousser, il y a bien le système de chromosomes XX et XY pour déterminer le sexe des plantes. Jusque là rien de bien étonnant. Mais après ils expliquent que d'autres gènes peuvent modilfier le sexe de la plante et que celà est dû à l'environnement écologique de la plante. Apparemment ça a été prouvé dès 1912.
Donc apparement le sexe n'est pas déterminé une fois pour toute, ça c'est sûr.
Maintenant, à quelle point l'environnement est-il capable de transformer le sexe de la plante ? Mystère...

[aeropo]

AHHH merci, on fait avencer le shmilblike

Donc maintenant il reste à trouver les facteurs qui influence vraiment le sexe de nos plantes

[fogger]

la graine est porteuse d'un chromosome x ou y determinant son sexe,
pour moi, les conditions extérieurs n'ont aucune influence sur ces genes.
maintenant des graines hermaphrodites existent et je pense apres de nombreuse lecture sur ce sujet, que seul ces graines hermaphrodites qui portent les deux caracteres male et femelle sont influencés par les conditions de culture.
si tu clones un male tu obtiendras un male
si tu clones une femelle tu obtiendras une femelle
si tu clones une hermaphrodite tu obtiendras un male ou une femelle selon les conditions
quand on a la chance d'avoir une hermaphrodites on la clone et on realise un teste avec differentes conditions de culture
mon mec a fait ce teste et l'element le plus determinant est la profondeur de terre laisser aux racines en stade de germination
mere nature n'a pas finis de nous etonner, alors cela n'est pas forcement vrai !?

[Doryphore]

si tu clones un male tu obtiendras un male
si tu clones une femelle tu obtiendras une femelle
si tu clones une hermaphrodite tu obtiendras un male ou une femelle selon les conditions

'Lut fogger & All

... ça m'a l'air d'être ce qu'il y a de plus proche de la réalité.

Le crocodile le sexe du croco est déterminé par la temperature de l oeuf pendant son dévelopement dans l oeuf.

... dans l'oeuf(... graine) mais pas après l'éclosion.

A plus...

[Drako99]

Après un petit tour sur Overgrow, dans le forum ils se posent la question apparement...
Le problème c'est qu'il n'y a pas de réponse unique. Il semble que l'histoire des chromosomes XX et XY chez le Cannabis marche pas aussi simplement que pour les mammifères. En gros y'a pas vraiment de 100% purs males ou de 100% pures femelles. Il nous faudrait des généticiens qui bossent 24/24 H sur le problème pendant un bon bout de temps sur pas mal de variétés pour éclaircir le sujet.
Saloperie de plante à la c*n, elle à l'air bien compliquée notre amie feuillue

[aeropo]

C'est clair qu'elle est compliquée cette plante, c'est d'ailleur très facile à expliquer (qu'elle soit compliquée), par définitions les plantes dioïques sont beaucoups plus "instables" que les plante monoïques et hermaphrodites, la raison est simple, un individu dioïque est obligée de se reproduire avec un autre individu donc le brassage de gènes est beaucoups plus important que chez une plante monoïque ou hermaphrodites qui elles peuvent s'autoféconder donc elles créent naturellement des "souches stables". Donc voila c'est pas étonnant que le cannabis soit compliqué à comprendre, d'ailleur les botanistes ne sont pas tous d'accords sur la classification du cannabis, certains prétendent qu'il existe différentes especes ( Cannabis sativa, Cannabis indica et Cannabis ruderalis) et d'autres prétendent que cette plante n'est pas assez stable pour fixer des especes et en fait les indica, ruderalis etc ne sont que des sous espèces de l'espèce sativa donc ça donne la classification suivante (Cannabis sativa ssp. sativa, Cannabis sativa ssp. indica et Cannabis sativa ssp. spontanea [et oui il changent le ruderalis en spontanea ] ).
Pour résumer les scientifiques n'arrivent même pas à ce mettre d'accord sur la classification donc en ce qui concerne la genétique................

En fait au dela de la génétique ça serait pas mal de faire des experiences empiriques pour voir la réaction de la plante, sans forcément comprendre les phénomènes qui dirigent ces réactions, mais au moins on pourrait être sur de ce qu'on avance

[canard-bis]

si tu clones une hermaphrodite tu obtiendras un male ou une femelle

ba la non, t'aura un clone herma avec des fleurs males et femelles, berk
mais c'est vrai que pour moi, je trouve que la profondeur du pot de depart est super important
l'escargot est herma, non