que fait la cholchicine?

[Zobodalevitch]

Je vois qu'il y a beaucoup d'apriori et d'idées reçues sur l'utilisation de la colchicine et sur ces effets...des a priori de plus en plus répétés sur le net, mais bien sûr jamais vérifiés


Tout d'abord, il est clair que la colchicine est un poison extrèmement violent (0,7mg étant considérée comme la dose mortelle pour l'homme) et c'est donc une substance qui doit être utilisée en connaissance de cause avec au minimum des gants et un masque de protection car le simple contact cutané peut être toxique.

Voilà pour le danger (très conséquent, mais uniquement lié au contact direct avec le produit).

Le reste: plante cancerigène, première génération empoisonnée...est absolument faux pour la simple est bonne raison que la colchicine entraine une mutation mitotique sur l'organisme traité mais que les dernières traces de la substance disparaissent au bout de trois jours (c'est une substance volatile très facilement "rincable" par les flux organiques et autres).

Quand il réussi, le traitement entraine un blocage de la mitose que permet un doublement des chromosomes.
C'est un stratagème qui est couramment utilisé pour lutter contre la stérilité de certaines plantes ou pour amélorier (rendre plus robuste...) et aucun scientifique n'a jamais prétendu que les plantes traitées à la colchicine étaient dangereuses.


Voilà pour ce petit éclaircicement et désolée pour le jargon

ps: les méthodes de mutation à la colchicine présentée sur les weedsites parfois par des auteurs reconnus sont très souvent fausses car non vérifiées (de même que pour le greffage...)

Voilàààà

[P-A]

Moi j'ai entendu y'a un bail deja, apres j'en sais rien, que traiter à la colchicine c'etait chaud, et qu'ikl ne fallait pas fumer la récolte traitée (poison, intoxication), mais reproduitre les plantes traitées pour qu'elles donnent des graines plantable et fumables.

Enfin bref a moins que vous soyez expert (mais alors vraiment expert parce que meme en Hollande personne le fait) lachez l'affaire, POISON VIRULENT !!!

[Anarky]

si tu peux le faire sans danger sauf qu'il faut bien doser.Simplement,les zeb sont deja assez bonnes et je ne pense pas que ce soit necessaire de le faire.

A ceux qui voudraient quand meme le faire,j'ai une faq qui pourrait vous servir sur le sujet

[Zobodalevitch]

et qu'ikl ne fallait pas fumer la récolte traitée (poison, intoxication

C'est totalement faux comme je l'ai écrit au dessus.

Trois jours après le traitement il ne reste pas la moindre molécule de colchicine sur ou dans la plante.

[Zobodalevitch]

si tu peux le faire sans danger sauf qu'il faut bien doser

Ca aussi c'est faux.

Si on dose trop le seul danger est de griller la plante (ce qui arrive souvent).

Le seul réèl danger avec la mutation à la colchicine est la manipulation du produit.

[FatMike]

Etant donné que le sujet est épineux, aurait-eu Zobo des preuves de l'innofensivité de la colchicine? Paske sinon, je crois qu'il vaut mieux appliquer le principe de précaution vu que moi aussi j'ai toujours lu que la première génération n'était pas fumable.

Ensuite, la colchicine a pour but de transformer des plantes diploïdes en plantes tetraploïdes. Or la majorité des weeds puissantes le sont déjà, donc c'est inutile...

[Anarky]

OUi c'est bien ce que je disais ???


FatMike

Or la majorité des weeds puissantes le sont déjà, donc c'est inutile...

C'est exact,c'est pourquoi,ça ne sert a rien de le faire.

[Zobodalevitch]

Oui je suis formelle et tout scientifique dans ce domaine le confirmera.

A noter que l'utilisation de la colchicine pour ses vertues médicales ou par la mutation est très connue et courante.

Il n'y a jamais eu de cas d'intoxication lié à la mutation d'une plante à la colchicine. Ca n'existe pas.

Il est à noter que les mutations antimitotiques à la colchicine ont aussi été largement utilisées sur les plantes alimentaires (tomates et autres), et qu'il n'y a jamais eu de problèmes.

J'ai moi même expérimenté ce type de mutation et les premières générations étaient toujours consommables.

[FatMike]

Je voudrais pas avoir l'air d'insister, mais le fait que tu me dises "je suis formelle" n'est en aucun cas une preuve... J'aime pas spécialement demander aux gens de prouver tout ce qu'ils disent, mais tu comprendras que dans le cas présent...

[Zobodalevitch]

Ensuite, la colchicine a pour but de transformer des plantes diploïdes en plantes tetraploïdes. Or la majorité des weeds puissantes le sont déjà, donc c'est inutile...

Comme je l'ai écrit plus haut, l'action de la colchicine est de doubler le nombre de chromosomes.
Le passage de diploïde à tetraploïde est un exemple de ce doublement.
Mais il peut y avoir d'autres cas (comme pour le problème d'une plante triploïde et donc stérile qui devient hexaploïde...).

Par contre comme l'a souligner FatMike, il ne sert à rien d'essayer de muter une plante dèjà tetraploïde comme la plupart des hybrides et des sélections hollandaises...

Mais ça peut être très intéressant pour les variétés diploïdes d'amérique centrale...par exemple.
Une PuntaRoja mutée à la colchicine peut être particulièrement réussie...

[Zobodalevitch]

Je voudrais pas avoir l'air d'insister, mais le fait que tu me dises "je suis formelle" n'est en aucun cas une preuve

Je n'ai pas seulement dit ça.

1/J'ai aussi dit qu'aucun cas d'intoxication par un végétal muté à la colchicine n'a été ressencer à ce jour. Tu peux vérifier auprès de l'OMS.

2/Tout scientifique de ce secteur utilisant les mutations à la colchicine te confirmera mes dire.

3/Je l'ai moi même expériementé

Voilà

[FatMike]

(Mais qu'il est chiant ce Mike)

Ce que j'aimerais... c'est un document, une étude, quoi que ce soit (bien que je n'en ai pas qui prouve que ce soit dangereux, mais tant que le doute subsiste...). J'espère que tu comprends ma démarche, c'est pas pour t'embêter loin de là mais c'est que sur les FCF, on tient à nos membres...

[Zobodalevitch]

Comme tu le dis, à part des "on dit" qui répandent cette rumeur de dangerosité...il n'y a pas de preuve de la soit disante toxicité des plantes mutées à la colchicine.


Je pense que pour confirmer mes dires et prendre soins des membres de ce forum , la meilleure solution est de contacter l'OMS par toi même, ça limitera tes doutes 8)

En fait, si je suis intervenue sur ce sujet, c'est purement de manière informative et pour limiter la désinformation continuelle sur ce sujet (comme sur la greffe d'ailleurs).
Mais en aucun cas j'encourage ce type de manipulation, car c'est très délicat, le produit est très dangereux même au contact cutané, et les résultats sont loin d'être systématiques.

Voilà