Penetrator - fail

[Flask]

Bah yen a pas mal qui en ont Dans mon entourage en tout cas

[Tomatoman]

hello,

alors pour le nom de la bestiole, c'est juste en rapport avec la pénétration lumineuse de ce modèle équipé de lentilles à 60°

je vous tiendrai au courant pour la manip, de toute façon je passe en HPS mardi, d'ailleurs j'ai également eu des soucis avec mon ballast electro (lumatek) précédent qui avait la facheuse tendance à ne pas amorcer l'ampoule 1 fois sur 5/6 finalement seules les eco ne m'ont jamais emmerdé

bon wk les fcf - quel temps dans le sud

[bouddha1212]

Yopla

des news concernant la réparation de ton panneau l'ami

quel temps dans le sud

Arf,c'est vrai,ça fait mouliner les extracteurs tellement il fait chaud

@+

[Tomatoman]

hello,


bon v'la les news :

j'ai ouvert le bouzin, et testé les différentes alim - a priori la panne la plus commune étant une alim défectueuse ...

en l'occurrence dans mon cas ç'est celle entourée de noir :

tof.jpg

c'est une série de led qui a pété, les alim fonctionnent, donc back to the states the penetrator

je vais demander à me faire rembourser, au delà de la panne je ne suis pas entièrement convaincu par la lampe que ce soit au niveau du spectre (même si la lampe a fait le boulot en croissance) mais également au niveau des lentilles à 60 ° - les plantes étaient trop trapues même si elles avaient en fin de cro une trés belle couleur et une odeur de ouf pour une investissement moindre il y a de quoi s'amuser à faire une lampe de killer homemade

@ plus les fcf

[bouddha1212]

Yopla

Argh

J'espére que le sav va vite réagir....

Plus ça va plus moi aussi je plussoie la lampe home-made

Tiens nous au jus

@+

[ledgrower]

allez y, faite pêter une lampe homemade spectre flo!

vous allez très vite vous rendre compte du prix des composants (quand on en veut des performants), des soucis de refroidissement, du fait que le spectre idéal pour la flo de la weed n'est pas forcement celui auquel on pense...

les anciens penetrators donnent de bons gros buds en flo, bien compacts et bien résineux, leur seul soucis c'est la surface couverte qui n'est pas très grande. Les plantes sont très trappues en croissance mais dès qu'on passe en 12/12 elles strechent autant que sous HPS. Les anciens penetrators sont capables de créer des buds blancs chlorosés si on les met à moins de 35cm des sommets, les nouveaux Xlens ne chlorosent pas à 20cm, donc l'intensité lumineuse des anciens penetrators est bien plus pêchue que sur les X lens (mais en contrepartie ils éclairent une plus grande surface).

Si tu trouves que tes plantes sont trop compactes en croissance, augmente la distance plante/lampe Tomato.

[Tomatoman]

Salut Magic,

Je n'ai pas la prétention de faire mieux que le penetrator hein on n'en a déjà parlé je crois ... j'avais déjà considérablement augmenté la distance de la lampe pour éviter des plantes trop trappues, mais bon elles restaient trop trappues quand même ... après du fait de la panne je n'ai point pu tester le matos en flo

Ton retour xlens / penetrator est intéressant j'en déduis donc que pour une petite surface le penetrator est un choix plus judicieux

aprés pour 500/600 euros, il y a peut être moyen de faire une lampe sympa, notamment quand on peut avoir des prix sur les composants - je vais déjà voir avec HGL les modalités de retour, je sens que ça va être folklo.

[Boly]

Salut,

Tu m'étonnes tomato ... quitte à faire du sav home made (changer les alim, les ventils, .... ) autant tout faire home made

Pour ton petit soucis, oublis pas de leur rappeler que ton pognon fait des petits sur leur compte pendant que tu assures la maintenance et le sav + le temps perdu + la réinstallation en urgence de ton instal, etc ...

Surtout si tu dois le renvoyer à tes frais ?

Au cas ou tu parles espagnol amigo > http://www.cannabiscafe.net/foros/forum ... 83f1d234fc

@+

[Ignatus-J.Reilly]

quitte à faire du sav home made (changer les alim, les ventils, .... ) autant tout faire home made

+1



puis toute facon, j'prefere mes HPS: ca ne me nique pas les yeux au moins

[Boly]

Exact !

Il est trop rarement rappelé les protections adéquates

Notamment pas les revendeurs et les utilisateurs ...

Pourquoi ?

Ps; à moindre échelle, gaffe à la hps aussi tout de même ...

Les ampoules LED sont-elles dangereuses ?
Une récente expertise de l’Agence nationale de sécurité sanitaire, de l’alimentation, de l’environnement et du travail pointe du doigt les lampes à LED, dont l’usage pourrait parfois être risqué pour les yeux. Mais dans quelles conditions ? Est-ce que les LED "d’intérieur" sont concernées ? Explications pour y voir plus clair.

A mesure que les ampoules à incandescence, les "vieilles" ampoules avec un fil conducteur à l’intérieur, disparaissent du marché, le consommateur se voit offrir deux alternatives : les ampoules à basse consommation et les diodes électroluminescentes (LED). Utilisées depuis des années dans l’électronique comme témoins lumineux par exemple, aujourd’hui elles se retrouvent un peu partout : dans les lampes torches, à la maison (télévision, luminaires, spots, etc.) ou encore sur les éclairages publics.
Lumière sur les effets des LED
Louées pour leur faible consommation d’énergie et leur longue durée de vie, les LED semblaient être la solution toute trouvée pour remplacer nos bonnes vieilles ampoules. Cependant leurs effets directs sur la santé n’avaient fait l’objet d’aucune étude. C’est pourquoi l’Agence nationale de sécurité sanitaire, de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses) a décidé de s’autosaisir pour faire la lumière sur les effets sanitaires de ces petites loupiotes.

Pour se faire, l’Anses a confié une mission au Comité d’experts spécialisé (CES) "agents physiques, nouvelles technologies et grands aménagements", comité réunissant experts en ophtalmologie, dermatologie, éclairage et physique des rayonnements optiques.
La lumière bleue et la luminance en question
L’agence met en exergue des risques potentiels sur les yeux liés à deux caractéristiques des LED : leur lumière bleue et leur forte luminance.
Attention, cela ne signifie pas que seules les LED bleues sont concernées : en fait, le spectre des LED blanche présente une proportion de lumière bleue. C’est pourquoi on parle de lumière bleue des LED. Les autres types d’éclairage, et notamment les ampoules à basse consommation n’ont pas cette caractéristique spectrale, liée à la technologie même des LED. La luminance, quant à elle, est une mesure qui permet d’évaluer l’éblouissement. Le problème des LED, c’est que cette luminance peut être jusqu’à 1000 fois plus élevée que celle d’un éclairage traditionnel, avec un certain inconfort visuel et parfois aussi de véritables risques pour les yeux.
Un risque oculaire en cas d’exposition intense aux LED bleues

D’après le rapport du CES, une exposition répétée, prolongée et de forte intensité à certains types de LED (toutes les LED n’ont pas les mêmes spécificités) riches en lumière bleue serait susceptible d’endommager la rétine et éventuellement de favoriser la dégénérescence maculaire liée l’âge (DMLA) ou le risque de cataracte chez certaines personnes. "Les effets aggravants de la lumière bleue sur la DMLA sont fortement soupçonnés et issus d’observations convergentes sur des modèles expérimentaux" souligne le rapport. Toutefois, "ces effets n’ont jamais pu être démontrés par des études épidémiologiques chez l’homme, en raison d’une difficulté à évaluer l’exposition et les prédispositions individuelles".

Inutile donc d’aller débusquer toutes les LED de votre intérieur pour les jeter, ni même de tenter de vous faire rembourser votre télévision à LED qui vous a coûté un bras. En effet, si les risques pointés sont réels, d’une part ils ne concernent qu’une certaine catégorie de LED et d’autre part, ces risques apparaissent dans certaines conditions données.
3 populations plus sensibles à ces risques

Le rapport publié par l’ Anses précise que trois populations "particulièrement sensibles au risque ou particulièrement exposées à la lumière bleue ont été identifiées" :

1. Les enfants et les personnes sans cristallin ou ayant un cristallin artificiel.
2. Les populations sensibles à la lumière : personnes atteintes de DMLA ou de maladies occulaires, celles consommant des substances photosensibilisantes…
3. Les personnes particulièrement exposées aux LED (installateurs électriques, métiers du spectacle, etc.).
En pratique…
Vous pensez avoir des éléments à LED chez vous ? Voici quelques-unes des recommandations émises par l’Anses pour une utilisation optimale et sans risques.

- Les télévisions LED : pas d’inquiétude à avoir puisque le rapport précise que " les TV à LED utilisent une technologie d’éclairage indirect (rétroéclairage à LED), avec des luminances très faibles, elles ne sont donc pas concernées par les risques mis en avant dans l’avis de l’Anses.

- Les ampoules et/ou luminaires avec des LED : étant donné que c’est la richesse des LED en lumière bleue qui est incriminée, préférez des lumières "chaudes", c’est-à-dire tendant vers le rouge et à faible intensité, notamment dans les lieux susceptible d’accueillir des enfants. Par ailleurs, le CES recommande de privilégier un éclairage indirect. Et, simple question de bon sens, il faut éviter de regarder de face la source lumineuse, quelle qu’elle soit d’ailleurs (soleil ou autre types de lumières). Le CES recommande également "d’éviter les systèmes d’éclairage à LED où une vision directe du faisceau émis est possible, afin de prévenir l’éblouissement". En cas de doute, n’hésitez pas à demander aux professionnels en magasin des LED "blanc chaud à faible luminance".

Ces précautions utiles conduisent l’Anses à plaider pour rendre certaines informations obligatoires sur l’emballage des produits, afin que le consommateur puisse s’y retrouver rapidement. Le CES recommande "d’envisager la création d’un label de qualité".

Tout comme pour les ampoules basse consommation, qui désormais affichent leur teneur en mercure, quelques précautions s’imposent. Il n’est donc pas nécessaire de s’alarmer outre mesure. Par contre, il s’agit, comme dans bien des cas, de faire preuve de vigilance et de bien s’informer sur les produits.

Et >

LED, de quels risques biologiques parle-t-on ?

Selon les agences de sécurité sanitaire : “ l’arrivée des LED sur le marché de l’éclairage grand public marque un tournant sans précédent : c’est la première fois que des sources lumineuses à risque avéré sont accessibles au grand public, en vue d’applications domestiques et qui plus est, sans marquage de ce risque ”. Les risques sanitaires de l’éclairage par LED sont la résultante d'une part d’une très grande densité de surface lumineuse intense issue de sources de très petite taille, d'autre part de l’usage de lumières dans un spectre d’émission riche en lumière bleue, c’est-à-dire à courtes longueurs d’onde proche des ultraviolets. On évoque des effets biologiques sur la rétine : brûlure, effet photochimique, éblouissement. Par ailleurs il est évoqué d’autres effets potentiels tels la perturbation des rythmes circadiens (rythme des 24 heures), du réflexe pupillaire et des effets stroboscopiques.

La brûlure de la rétine
Le risque d’effet thermique résulte d’une exposition de courte durée à une lumière très intense. Un tel danger concerne les lumières dans toutes les longueurs d’onde, de l’ultraviolet à l’infrarouge en passant par les ondes visibles. On associe surtout ce risque aux lasers. Il est peu probable d’observer des brûlures de rétine dans l’usage le plus classique des LED.

Le risque photochimique
L’observation chez l'homme en cultures cellulaires et chez l’animal démontrent la toxicité des courtes longueurs d’ondes (bleues) pour la rétine. Le risque d’effet photochimique est associé à la lumière bleue selon la dose cumulée de l'exposition. On parle d'effets modérés répétés sur de longues durées.
Les lésions photochimiques touchant les photorécepteurs et cellules de l’épithélium pigmentaire de la rétine apparaissent de façon retardée et ne sont pas visibles à l’examen ophtalmologique. Les interactions observées induisent la production de radicaux libres, cytotoxiques à forte dose. Les pigments photoréactifs dans l’épithélium s’accumulant avec l’âge augmentent le risque de stress oxydant. La mort de la cellule a des conséquences d’autant plus marquées qu’elle touche la région de vision centrale (la macula). Cependant, on ne sait pas encore si de telles lésions pourraient, au long cours, favoriser une dégénérescence de la macula (DMLA).
Les adultes se protègent du risque photochimique car le cristallin adulte est jaune, une couleur qui absorbe en partie les rayonnements bleus. De plus les pigments maculaires protègent en partie de la toxicité en absorbant la lumière bleue. Or ces mécanismes protecteurs sont plus faibles chez l’enfant (son cristallin est transparent) ainsi que chez le sujet opéré de cataracte et donc sans cristallin ou doté d’un implant (sujets aphake et pseudophake). La protection est aussi réduite si le pigment maculaire est diminué, comme lors de certaines pathologies comme la DMLA.

Éblouissement
On parle dans ce cas soit d’éblouissement d’inconfort, soit d’éblouissement d’incapacité. L’éblouissement d’inconfort consiste en une sensation désagréable ne troublant pas la vision des objets, le phénomène peut se renforcer par la différence de contraste en cas d’obscurité. Il est alors associé à une baisse ponctuelle de la performance visuelle. Autre cas, l’éblouissement d’incapacité est un trouble de la vision des objets avec apparition d’un voile sans sensation désagréable systématique. Cet éblouissement est susceptible d’entrainer des accidents domestiques comme des chutes ou de la route (collision), etc. Le mécanisme de l’éblouissement est particulièrement préoccupant en raison de l’intensité de lumière du LED.

Perturbation de l’horloge biologique
Une petite glande du cerveau, l’épiphyse (ou glande pinéale) concentre la production de mélatonine, hormone participant à la régulation de l’horloge biologique et donc du cycle des 24 heures. Cette glande est baignée cycliquement par la lumière du jour perçue par les yeux. L’horloge biologique est alors régulée par la suppression de la production de mélatonine, ceci au rythme des ondes naturelles reçues (longueur d'onde autour de 480 nanomètres ou nm).
Le LED au spectre différent de la lumière naturelle présente une très faible proportion d’ondes à 480 nm. En conséquence, cela pourrait exposer au dérèglement de l’horloge biologique et du rythme circadien. Le dérèglement de l’horloge biologique peut avoir des conséquences métaboliques, sur l’humeur (dépression...), sur les cycles veille/sommeil, etc.

Perturbation de la contraction pupillaire
La contraction de la pupille est aussi régulée chez l’homme selon des longueurs d’onde autour de 480 nm. La contraction pupillaire réflexe pourrait être réduite en présence d’éclairage à LED. Cela pourrait conduire à une exposition rétinienne plus importante avec les risques accrus associés à la lumière bleue.

Risque lié au papillotement de la lumière LED
Conséquence de sa technologie, la lumière du LED peut présenter des fluctuations rapides et de grande amplitude, le plus souvent imperceptibles. Ainsi, lors de situations particulières (mouvements...), elle peut être responsable d’effets stroboscopiques. Justifiant plus d’études, de tels effets peuvent avoir une incidence sur la santé : crises d’épilepsie pour les sujets à risques, performances visuelles et sécurité.
Source : Effets sanitaires des systèmes d’éclairage utilisant des diodes électroluminescentes (LED), Avis de l’Afsset Rapport d’expertise collective octobre 2010

http://www.zemedical.com/actualites/led ... heme)/3546

@+

Edit ; le lien bugait.

[Tomatoman]

Salut Boly,

Merci pour le lien, je fréquente régulièrement ce "foro" effectivement trés intéressant, ainsi que certains jdc sur 420 magazines et il ya également "the garden secure " qui a un sujet super intéressant (how to build your DIY led array) puis ici on a Magic


Disons que le SAV (si c'est un pb d'alim) soit même évite un A/R de la lampe, - c'est limite mais je m'attendais pas à DARTY en qualité de SAV

Bon on va voir pour les conditions de retour


Ignatus, c'est vrai que depuis que j'ai réinstallé la HPS je ne vois plus tout vert

Edit Boly faut vraiment faire attention aux yeux - toujours mettre des protections en cas d'expo

[ledgrower]

lampe led => lunette de soleil à l'ouverture de la box, obligatoire, sinon la rétine en prend un coup

mais idem pour les TN et ECOs 6500K et surtout les MH, du bleu ou de l'UV, que ça vienne de LEDs, du soleil, de TN, d'MHs ou d'HPS enrichies en bleu ça nique la rétine quand même


Pour le SAV, c'est un peu normal, ça coute très cher de faire faire 8000km à un engin de ce poids là et comme la conception est modulaire c'est simple à réparer. En plus le temps de transport étant long on gagne du temps à recevoir la pièce et réparer soi même. Perso si je devais choisir entre leur renvoyer le bouzin ou réparer moi même avec leur assistance je choisis la solution 2 sans hésiter.

HGL reprend normalement les lampes sous 60 jours je crois mais d'après ce dont je me souviens, pas quand on est hors du territoire US, ou alors tu renvoies à tes frais mais ça va douiller style 70€ de fdp.

aprés pour 500/600 euros, il y a peut être moyen de faire une lampe sympa, notamment quand on peut avoir des prix sur les composants

en ayant de bons prix sur les composants et si on veut faire mieux qu'une lampe HGL pour 600 boules, en utilisant des leds plus performantes Cree, Luxeon Rebel et Osram on peut sortir une lampe de 100-120W grand maximum. Mais il faut bien savoir ce que l'on fait. En cas de panne ou de cramage de la série on paye plein pot.

"the garden secure " qui a un sujet super intéressant (how to build your DIY led array)

tout est dans ce thread ou presque pour faire une bonne lampe flo, il suffit de déchiffrer

[morback]

salut

franchement pour le prix du bousin...je trouves que les finitions laissent à désirer quand même.....truc made in chinese

honteux franchement...je suis assez pour baisser la conso électrique...mais ça à l'air plus craignos que mon ballast ETI qui chauffe sa maman .

sinon vrai que ça à l'air d'envoyer ...mais l’intérieur ressemble à du home made...vous trouvez-pas

[ledgrower]

ya eu des progrès sur les nouveaux xlens, mais j'en ai eu un comme ça et il tourne nickel depuis un an et demi, jamais eu la moindre panne

le penetrator de Tomato a sans doute été fabriqué un lundi

[morback]

ya eu des progrès sur les nouveaux xlens, mais j'en ai eu un comme ça et il tourne nickel depuis un an et demi, jamais eu la moindre panne

le penetrator de Tomato a sans doute été fabriqué un lundi

un lundi matin par un clandestin....il avait pas assez de lumière à la cave
en plus c'est ricain???? non .....reconditionnée au U.S. (plutot non ??)

on rigole mais j'aurais grave les nerfs quand même .....en plus tu renvois à tes frais....si il te la retourne un jour
car étant un insulaire ...à cette époque de l'année les services postaux c'est pas la gloire

bon courage et merci de nous remonter les infos