Modérateur : Groupe [SB] & [SR]
Ce qu'il y a c'est qu'avec tout ça, certains se sentent "obligé" de cultiver des reg sous peine de se faire "lincher"...
tu crois pas que tu pousses un peu loin là
+1...t'façon y a beau avoir n'importe qui sur ce topic...des super bons , des bons et des moins bons ..ça l'empeche pas de tourner en rond .
Je dirais plutôt que ca zigzagt'façon y a beau avoir n'importe qui sur ce topic...des super bons , des bons et des moins bons ..ça l'empêche pas de tourner en rond .
toussatoussa. Hola bonbolos ! Et tu les situes à combien en % les gugus > 90% des fem's ?Les féminisées qui sont faites à l’heure actuelle par des mecs qui ne savent rien dessus sont une plaisanterie, un vrai foutage de gueule pour les consomateurs. Mais c’est la meme avec les croisements régulars qui remélange mainte et mainte fois les meme génétiques sans etre véritablement testé pour leur caractères et qui se révelent etre ultra hétérogene avec une vieille valeur de recombinaison et sans véritable personalité. Les ¾ des plantes se suivent et se ressemble c’est affligeant !
Et qu’on viennent pas me dire que la technique de réversion de sexe est mauvaise pour le germeplasme du cannabis, ca n’a rien a voir, les gens pensent que c’est par la sélection qu’on conserve le germplasme !c’est deux choses totalement différentes !
exrc one a écrit :
en théorie une landrace est une variété population oui, avec un mélanges de pleins de génotypes très hétérozygote (car polinisation totalement aléatoire) plus ou moins en équilibre oui (c'est l'équilibre de Hardy-Weinberg pour ceux qui kiff la génétique des pop, sauf que cet équilibre n'est que théorique, en vérité tu aura des phénotypes qui auront un avantage évolutif par rapport aux autre et donc qui seront en plus grande frequence dans la population).Une landrace, par definition, est une variété population. C'est donc un melange de genotype en équilibre . quand on nous les vend, elle ont été selectionné sur les caractere interessant, on peut donc les considéré comme IBL.. . En fait, on devrais dire qu'on cultivé un IBL de landrace, ça serai plus juste.
l'autofec est fait sur des parcelles entiere pour la sélection végétale, c'est du boulot c'est clair mais c'est c'qui faut faire.J'y ai longtemps pensé, mais sa me semble assez lourd cette technique pour autofeconder, surtout sur un grand nombre de plante... Et je me pose des question a propos du sexe de l'hybride.-----> le cannabis est rarement diploïde il me semble ????
le probleme ne se poserait pas si les mecs avec des vrais hybrids avec des vrai phénotypes de tueurs . les gens voudraient cultiver ce phénotype sauf que il serai impossible de le retrouver sans avoir les parents (IBL) originaux, c'est la premiere et la plus simple des protection. plutot que de faires des atrocitées..autoflorissantes féminisées à la sauce méga hermaphrodisme! quel foutage de gueule ces entreprises qui osent proposer ca aux consomateurssolutions envisagées par les breeders:
1° augmenter de façon significative le prix des seeds.. pour "récupérer au plus vite" les fonds investis... (en clair: gagner de la thune le plus vite possible!)...
2° faire de la feminisée, ce qui rends impossible de faire des cross...(F2 du moins!)...
3° faire de l'auto flo... ce qui rend impossible de faire des pieds mères..
4° faire des auto-flo feminisées, ce qui rend impossible de faire des pieds mère et des croisement F2!...
aucune idée ! avec le nombre de variétés et de companies, faudrait tester du monde!Hola bonbolos ! Et tu les situes à combien en % les gugus > 90% des fem's ?
Je sais, je sais. mais ce qu'on nous vend generalement, se sont des lignés selectionné a partir de landrace, donc bien des IBL...en théorie une landrace est une variété population oui, avec un mélanges de pleins de génotypes très hétérozygote (car polinisation totalement aléatoire) plus ou moins en équilibre oui (c'est l'équilibre de Hardy-Weinberg pour ceux qui kiff la génétique des pop, sauf que cet équilibre n'est que théorique, en vérité tu aura des phénotypes qui auront un avantage évolutif par rapport aux autre et donc qui seront en plus grande frequence dans la population).
Mais donc tu le dis toi meme c'est plein de génotypes différents donc pas homogène. le considérer comme un ibl??
c'est exactement l'inverse! une ibl c'est lignée 100% homozygote avec la descendance qui a 100% le meme génotype.
mais en réalité ce que les gens dans le canna appelle landrace c'est les plantes issues des zones de diversité et dont sont issus les allèles qui ont données les variétés modernes, genre une afgan qui vient de la bas pas retapé à la skunk ou alors une bonne mexi enfin bon vous savez ca tres certainement mieux que moi
mais le truc c'est que ca peut etre issue d'un petit groupe de plantes dans une vallée très encaissée donc avec que de la polinisation entre elles, au final ca donne des trucs super homogènes.
mais ca peut aussi etre issu d'énorme population de plaines ou de plateaux ou la le vent va dans tous les sens et sa se mixe de partout et a ce moment la c'est très hétérogènes, comme tu le dis ta pleins d'alleles avec des fréquences plus ou moinJs en équilibre.
Oui, mais le moyen ne sont pas les meme. De plus, dans le cas du cannabis, il faut en plus faire un manipulation chimique, ce qui me semble difficille a mettre en place a grande echelle ( je t'avouerais, je n'ai pas encore essayé... )l'autofec est fait sur des parcelles entiere pour la sélection végétale, c'est du boulot c'est clair mais c'est c'qui faut faire.
le cannabis est completement diploid naturellement. je vois pas quel est le probleme avec le sexe de l'hybrid et ce que ca a voir avec le niveau de ploïdie.
J'avais cru comprendre que certain landrace (thaï je crois), etaient naturellement tetraploide... enfin, je suis pas aller vérifier.le cannabis est completement diploid naturellement. je vois pas quel est le probleme avec le sexe de l'hybrid et ce que ca a voir avec le niveau de ploïdie.
+100Bob l'éponge a écrit :Je m'étais promis de ne pas poster sur ce topic...
Ninjah a écrit :J'ai acheté des fem , j'en fume a l'isntant je m'estime pas pauvre glandu comme tu dis ^^
Les feminisées ça fonctionne . Meme si ça te fait chier .
Et ce qui a été dit quant à l'autofécondation , est juste . Faut arreter de faire les huitres un peu
CECI DIT ça n'empeche pas une monopolisation du marche qui ne me plait pas .
Je comprends tout à fait les "puristes" mais faut un peut arrêter...
A l'heure actuelle faire des cross ne me tente pas, entretenir un pied mère non plus ni faire des sélections... Si un jour jme suis renseigné pour cultiver, c'était juste pour ne plus fumer du pneu hors de prix, rien d'autres.
J'ai commencé par faire de la régular, avec des résultats catastrophique niveau ratio mâle/femelle.
Pour moi, les fems rentre dans une logique d'optimisationmieux gérer ma session afin de récoler un max et jpeux franchement dire qu'elles remplissent bien leurs rôle
Je cultive de la fem en connaissance de cause, pour ce qu'elles sont. Et moi ça me plait bien l'idée de "la session à usage unique"
Il faut juste se faire à l'idée qu'il y a deux catégories de growers et être un peut plus ouvert d'esprit, en fin de compte on est tous des growers de canna et c'est ce qui nous réunis
Ce qu'il y a c'est qu'avec tout ça, certains se sentent "obligé" de cultiver des reg sous peine de se faire "lincher"...
Bref, je continuerai à cultiver des fems, mais vu l'état du marché actuel, je m'engage envers les pro reg à acheter un pack de seeds reg à chaque sessions dont je suis satisfait du résultat
Elle est pas belle la vie??
Yop les gens!bonbolos a écrit :salut weedjun
autant pour moi,
c'qu'on nous vend ca va etre de la landrace retapé à la skunk ou autre kush et stabilisé par quelques croisements freres-soeurs ; apres ca va etre plus ou moins homogène selon la base de départ. on pourait dire que c'est une lignée de selection mais pas vraiment une ibl au sens propre; mais j'vois s'que tu veux dire.
apres faut just spray du sex inverse et autre sulfure d'argent ou je ne sais quoi et toucher les primordia floraux mais ca c'est pas compliqué, c'est utilisé dans le concombre déjà (qui est monoique/doique) pour faire des lignées gynogénique donc je pense que des protocols pour grosses surfaces existe.
des thaï naturellement tetraploid, alors ca c'est bien possible, j'en ai pas la moindre idée! j'vais aller google un peu moi!
apres la détermination du sexe va dépendre du mecanisme en jeu
si c'est fonction du ratio X/Y comme chez les mouches
XYYY : ratio 1:3 donc male
XXYY : ratio 1:1 donc male
XXXY : ratio de 3:1 donc female
XXY: ratio 2:1 donc female mais sans doute stérile
XYY: ratio 1:2 donc male mais sans doute stérile
mais bon c'est que théorique faut tester c'que ca donne apres surtout vu la labilité du sexe chez le canna
salut
bonbolos
sans parler de blabla de généticien ou de biologiste ce que je remarque avec le Canabis c est que selon son origine géographique il va avoir tes traits très spécifiques (indicas/sativas/thai/rudé etc...) 
en prenant deja des génétiques ne contenant que peu de sativa et des souches de bases faites avec un bon travail, on arrive a quasiment éliminer les traits d hermaphrodisme et augmenter énormément le taux de pourcentage Femelle/male! a bientot! Bah, en fait, c'est bien cela qui m'inquiète Amigoenfin bon, en science ca n'a jamais été les techniques qui étaient responsable mais l'utilisation qui en est faites par les hommes, c'est plus ca qu'il faut débattre!
a bon entendeur
) ) à été utilisé sur des végétaux ? Attention c'est pas vraiment "Bio" ! 
parce qu'a une epoque c'etait pas vraiment "l'esprit" growerPourquoi cela serait il différent dans la cannabiculture ?
la course a l'echalotte forçement, si tu suis pas ..tu perds combien sur ton chiffre d'affaire finalement ?Combien de breeder reconnus les disgraciaient à une époque et en font aujourd'hui ?
avant tout, il a été démontré en 2005 ("Genetic evidence for speciation in Cannabis (Cannabaceae)" de Karl W. Hillig) que les variété types drogues sont toutes issues de la sous espece indica. Cette sous espece s'est propagée dans toute l'Inde et à partir de ca a migré vers l'asie du sud et l'afrique. La sous espèce sativa a migré vers le nord au niveau des "Stan" (Turkmenistan, Ouzbekistan..) puis vers l'europe orientale et centrale donnant les grandes types fibres et la sous espece ruderalis.et que toutes les génétiques s approchant de l équateur, sont les grosses sativas, qui ont ces facheux trait d hermaphrodismes qui est je pense du a la photopériode sous ces latitudes, c est une évolution de la plante pour contrer ca et ainsi se pérpétuer.
ouai le thiosulfate marche très bien, la version sex inverse est pas la meilleur et est interdit en France, mais c'est la moins cher et dispo dans tous les growshops en effet.Si je dis pas de bêtises, Le produit actuel le + utilisé et le + efficace de réversion sexuel, c'est le Thiosulfate d'argent ?
Si je dis toujours pas de bêtises, la version spray STS A+B de Mr RAM (sex inverter) est disponible un peu partout en Espagne pour moins de 50E ?
Ta/vous avez pas peur des dérives
ho oui, tout à fait raison, j'me dit la meme chose des fois, on ne fait que garder les femelles, un jour on va avoir une disparission du Y. pour les gens totalement théoriques, ils vont dire c'est pas forcement grave si le Y ne portent pas de gènes majeurs autre que celui de faire des étamines uniquement. bien sur d'un point de vue biologique et écologique (dynamique des écosysteme) c'est une abération. Je pense en effet que c'est une abération.Raréfaction des plantes mâles à très long terme ?
Avec l'étude des phytohormones, les chercheurs ont découvert l'éthylène et j'imagine qu'en étudiant les différents mécanisms ils ont trouvés que certains ions pouvaient inhiber la production. Après les chimistes leurs ont proposé tous plein de produits qui pourraient servir issus de leurs catalogues.Dernière question, comment un tel produit (destiné à autres choses > photos (fixage), labo (javel, ...) ... je crois ) à été utilisé sur des végétaux ?
