Les tests salivaires

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source : http://www.leparisien.fr/societe/cannab ... 082396.php

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DROGUES
Cannabis au volant : les tests salivaires ne sont pas toujours fiables


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M.F. | 25.09.2010, 08h29 | Mise à jour : 16h53

C'est une petite révolution dans le monde scientifique : le test salivaire utilisé depuis 2008 pour détecter la consommation de cannabis des automobilistes n'est pas fiable à 100% selon l'Académie nationale de pharmacie. De son côté, le ministère de l'Intérieur ne dément pas, mais se veut «rassurant» : selon lui, 90% de ces tests sont fiables.

Dans un communiqué daté de mercredi et repris par le site d'informations Slate.fr, l'Académie nationale de Pharmacie estime que ces tests de dépistage de drogues utilisés lors des contrôles routiers ne fournissent pas «les performances requises».

Ses recommandations font suite aux travaux d'un toxicologue du CHU de Poitiers, Patrick Mura, concluant que 10% tests salivaires positifs au cannabis se révèlent en fait négatifs au moment de la prise de sang. L'institution s'appuie par ailleurs sur trois études menées dans trois pays différents (Allemagne, Belgique et France) : «Plusieurs études récentes ont montré que sa mise en oeuvre est à l'origine d'un grand nombre de résultats faussement positifs ou faussement négatifs», confirme l'Académie pour qui «seul le contrôle sanguin permet de confirmer l'usage de stupéfiants».

90% des tests sont fiables selon l'Intérieur

Réponse du ministère de l'Intérieur : «Nous sommes parfaitement sur la même ligne que l'Académie nationale de pharmacie : chaque test salivaire positif est obligatoirement suivi d'une prise de sang et, sur l'ensemble de ces tests salivaires positifs, les prises de sang sont concluantes dans 90% des cas», a déclaré un porte-parole samedi.

Le test salivaire de marque Rapid Stat a remplacé le test urinaire en août 2008 par souci de rapidité. En effet, il est beaucoup plus simple à utiliser : quelques gouttes de salive sur une bandelette et le test indique aux forces de l'ordre si l'automobiliste a consommé ou non du cannabis. Sauf que le résultat n'est en aucun cas contrôlé scientifiquement.

Pour les «quatre premiers mois de 2010, sur 11 105 dépistages de drogues, 37% ont été positifs», avait déclaré début juillet, lors d'une opération de contrôle routier, Etienne Apaire, président de la mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (Mildt).

[Paladin]

Me demande ce que ca va donner, parait qu'ils ne sont pas très précis ces nouveaux tests et de plus théoriquement il détecte jusqu'à trois jours après consommation, les effets ne durent pas aussi longtemps, et ne pas conduire 3jours après avoir fumer, c'est de la folie !

Enfin pour ma part je viens juste d'avoir le théorique, donc je suis sur la route dans minimum 3 mois ^^ j'aurais le temps de voir d'ici la

[Daddy]

ouais freeze , pareil chez nous .... on va avoir droit au sucette à partir du 1 octobre, c'est ce qui était annoncé il y a quelque jours, "ça sera aussi banal qu'un simple alcotest, en australie, ils ont diminué de 45 à 35 % le nombre de "défoncés" au volant" , et aujourd'hui , je vois que ça pose des problèmes de précision ..... j'ai lu , jusque 20 % d'erreur . Les avocats spécialisés dans les problèmes de roulage etc , disent que ça ne pourra pas tenir devant un tribunal, la marge d'erreur est trop grande ...

c'est la Schouppe koi et c'est toujours ça de gagné

[DrStrangelove]

Vu qu'il y a prise de sang systématique en cas de contrôle salivaire positif, on peut quand même dire que la méthode est fiable.
Par contre la présence de THC dans le sang ne veut aucun cas dire qu'on est défoncé, donc c'est un peu du n'importe quoi quand même
Mais bon, ça permettra de remplir les caisses de l'état

[armystice]

Mais bon, ça permettra de remplir les caisses de l'état

Ouai voilà comme les radars... mais c'est clair que c'est pas parce qu'on a un peu de THC dans le sang qu'on est au radar

[Daddy]

Vu qu'il y a prise de sang systématique en cas de contrôle salivaire positif, on peut quand même dire que la méthode est fiable.

bin non , vu qu'il y aurait près de 20 % de faux "négatifs" aussi ... et que dans les contrôles positifs , il y aura près de 20 % de faux positifs au contrôle sanguin .....

en bref, ça ne semble pas tellement plus précis que les tests précédant et ça coutera aussi chers si pas plus ...

Ouai voilà comme les radars... mais c'est clair que c'est pas parce qu'on a un peu de THC dans le sang qu'on est au radar

j'en connais qui sont même plus dangereux à jeun que sous thc .... mais bon

[Paladin]

Le taux d'erreur si je me rappel bien, sur 100% de personnes sous influence, 90% sur positif, et sur les 90% positifs, 10% sont négatif lors de la prise de sang ^^

Il faut +/- 10 min entre le moment où tu crache la salive dans l'appareil et le moment du résultat, ca fais long pour ceux qui n'ont rien à se reprocher, et encore plus pour les 10% des faux positifs

[geronimo]

Bon les aminches, suis dans une région test salivaire, ben ça défouraille sec sur les pétits jeunes,
ils laissent
la "rave partie....." pis choppent tous le monde cannna/emphet/alcohol/ mentos/ fruuitos............... bref des gros connards
en gros sont tellement chiants, qu'ils choppent que les gens de l'extérieur de la région,
ici tout le monde connais les heures ou tu peut ciculer, en déhors c'est 1 ans de suppression
des rorors comme si tu les faisaient tous les matins dans ta cuvette
pis après c'est raisons thérapeuthiquque enfin moi je roule ou les autres passent pîo.....

Fuck

[Daddy]

Le taux d'erreur si je me rappel bien, sur 100% de personnes sous influence, 90% sur positif, et sur les 90% positifs, 10% sont négatif lors de la prise de sang ^^

Il faut +/- 10 min entre le moment où tu crache la salive dans l'appareil et le moment du résultat, ca fais long pour ceux qui n'ont rien à se reprocher, et encore plus pour les 10% des faux positifs

en me mélangeant un poil les pinceaux , on en arrive aux même conclusion , il me semble c'est de la daube leur leur brol !

on risque quand même de chier un moment

[Paladin]

Disons qu'ils disent détécter jusqu'à 3jours après conso, et aucun taux n'est admis à part le 0. Donc si ta fumer un jour et que tu te fais cramer 3jours après, t'es bon pour les 1 500 à 10 000 roro d'amandes (un truc dans le genre) sans compter pour les nouveaux conducteurs où on vire le permis.

Pour moi entre conduire sous influence et être positif y a un monde ^^

[Daddy]

ça va foutre de paisibles travailleurs au trou ...... et encore un plus gros trou dans le financement des retraites, des soins de santé, etc etc c'est ça la " bonne société"

[RTcanna]

Bonjour,faut prendre un avocat specialiser et avoir de la tune pour essayer de casser ce genre de controle.Surtout pour les retraits de permis

[RBE]

salut j'viens mettre un peu de m'a contribution.

Il y a moins de 2 semaines, j'monte à paris par l'autoroute 2h que je roule, quand soudain une fourgonnette de gendarme derrière moi. J'était voie de gauche et comme je ne doublais pas forcement et que eux arrivaient plus vite je me rabat à droite pour qu'ils passent.
En passant je me rend compte que les gendarmes ne me double pas mais reste à la même hauteur que moi. Du coup je tourne la tête, pour voir s'qu'ils foutent. Un des 2 me fait un signe, que je ne comprend pas forcement au départ, il se mettent devant moi et me fond comprendre que je doit les suivre. On roule pendant 2km ils me sortent de l'autoroute et m'arrète sur le bord d'un rond point dans un coin ultra pommé.

les mecs descendent du camion: " bonjour,gendarmerie national contrôle.... blablabla, papier du véhicule
moi : " bonjour, messieurs voici les papiers"

Ensuite ils se mettent à me poser des question sur coyote (détecteur de radar) qui était sur le tableau de bord.
d'un seul coup l'autre prend un ton ferme et me dit: "vous consommer des stupéfiants monsieur ou en avez vous consommez récemment ?"

moi: "non"
l'autre: " très bien monsieur sortez du véhicule coupez le moteur on va vous soumettre à une série de tests...... blablablabla"

à ce moment moi j'suis grave en panique, le coeur qui s’accélère léger tremblement, bref panique quoi, j'sort de la voiture en me posant mille questions c'est quand le dernier que j'ai fumé etc,....

Le dernier fumé datait de 30h plus ou moins cette semaine là j'avais pas beaucoup dormis à peine 5h par nuit à cause de déplacements et c'est clair que j'avais une tête de déterré.

Le mec me fait faire ses tests d'équilibre que je rate complètement (pas d'équilibre et mode vibreur a cause de la panique)

il là il me dit un truc du style: "Monsieur, il est claire que vous avez pris des stupéfiants récemment, les test ... blablabla, vous avez les mains qui tremblent ainsi que les paupières de plus vos conjonctivite sont rouge."

sur le moment le fait qu'il me dis çà ne me plait pas du tout m'énerve un peu même donc je lui répond sur un ton ferme : "Ah bond et c'est quel stupéfiant qui fait ça monsieur"

il me répond qu'il en sait rien mais qu'on va être fixé car ils vont me soumettre au dépistage

là j'lui dit carrément " bah envoie, sortez là votre pipette"
il me répond: " pour que le test soit valide je suis obligé de vous soumettre au dépistage d'alcool avant"

Et là j'voie laurel et hardi en train de fouiller leur camion, et je comprend qu'ils cherchent l'étilo mais le trouve pas.
le flic: "Je ne trouve pas de ballons monsieur je ne vais pas pouvoir vous soumettre au dépistage"
son collègue propose gentillement de m'enmené à la brigade qui apparemment était plus très loing

du coup je saisis mon salut en lui disant que ces test c'est de la merde que la fatigue et le stresse m'on empêché de les passer haut la main et que vraiment je suis sur de moi sur le fait que j'ai pas consommé depuis moin de 48h et que s'ils veulent m'enmené à la brigade aucun soucis, et j'en rajoute une couche sur la façon de m’arrêter en lui disant vous avez bien eu le temps de matter ma gueule sur l'autoroute vous m’arrêter surement avec un apriori, vous vous etes dit il est jeune grosse barbe et cheveux long banco il se drogue, là j'leur balance à la gueule que c'est un délit de faciès et que j'ai pas que ça à faire. J'les aient bien pourri quand même

là le mec baisse la tète me rend mes papiers sans aucun regard, pas d’au-revoir, rien. l'autre qui voulait m'enmener était dégoûté.

J'suis retourné à ma caisse en leurs demandant le chemin pour reprendre l'autoroute sur Parris
je leurs aient souhaité une bonne journée pas de réponses


Ce qui fait foie devant la loi c'est la prise de sang pas leur Fille de joie de bandelettes qui coûtent 10€ l'unité, pour qu'il la sortent faut qu'il soient sur de pouvoir rembourser leurs investissement avec l'amende, si ils ne sont pas sur d'eux et qu'on nie beaucoup je pense qu'on peut y échapper

test d'alco
test physique
bandelette positive
suspension provisoire
test sanguin qui confirme ou non la prises
jugement
je crois que c'est dans cette ordre là

Bon un bon gros pavé "seul le test sanguin est valable devant la loi "
tchao j'espère ne pas vous avoir fait mal à la tête

[RBE]

Disons qu'ils disent détécter jusqu'à 3jours après conso, et aucun taux n'est admis à part le 0. Donc si ta fumer un jour et que tu te fais cramer 3jours après, t'es bon pour les 1 500 à 10 000 roro d'amandes (un truc dans le genre) sans compter pour les nouveaux conducteurs où on vire le permis.

Pour moi entre conduire sous influence et être positif y a un monde ^^

salut palladin voila se que j'crois savoir

la bandelette détecte jusqu'a 48H, si tu es positif c'est un retrait provisoire et une amende pour avoir consommer un produit illicite.
Cette bandelette leurs permettent de faire un test sanguin (lui peut détecter j'usqua 1mois) qui lui sert a déterminer un taux et le moment de dernière prise si c'est moin de 48h, ça devient tendu pour conserver le permis, le retrait devient donc effectif tu passe en jugement

là ou sa reste flou c'est là façon de te rendre le permis qui diffère selon certaine région et les taux avec les quelles tu était fait choppé.
Par ex: J'ai un pote qui s'est fait choppé 10minutes après avoir éteint sont pète. les flics l'on cramé a cause de l'odeur dans la caisse. Il fume quasi pur et fait pousser de grosse variété. Apparemment les mec auraient hallucinés sur le taux mg/l de sang (je croie) il a eu un retrait de 6 mois. Là ou ça devenait difficile pour lui c'était pour le récupérer, il à eu 2test un juste à la fin des 6mois de retrait ou il est passé négatif et ils ont rendue sont permis et un autre 2 mois après ou il est rester négatif

une autre copine s'est fait choppé a cause de ses dreads, les flics on fait demi-tour quand il l'ont vue, manque de bol elle fume très peu mais avait fumé il y a peu et une tite tete de bheu se baladait dans son porte feuille. Seulement 3 jours de retrait la prise de sang, le taux était ridicule d'après les flics

et encore un pavé a plus les loulous

[Vega]

Et là j'voie laurel et hardi en train de fouiller leur camion, et je comprend qu'ils cherchent l'étilo mais le trouve pas.
le flic: "Je ne trouve pas de ballons monsieur je ne vais pas pouvoir vous soumettre au dépistage"