Discussion au sujet des graines dites féminisées

[sam gamgi]

ne perçoit pas la portée du truc.

mais c est quoi la porté du truc?

qu on parle du probleme des seedbank c est une choses, cela étant y a toujours des graine réguliere et on en trouveras toujours, meme si ça deveins un peu plus sous terrain, parce que il resteras une demande.

il en faut pour tout les gouts

[heryman]

ne perçoit pas la portée du truc.

mais c est quoi la porté du truc? (...)

L'éthique Sam l'éthique !

(...)
il en faut pour tout les gouts

Pas besoin de féminiséE ou "femelle" pour ça!

C'est bientôt du passé tout ces conneries de feminisées

(...)là mon grand tu te fout un doigt dans l'oeil et comme il faut !

ébé au moins il m'en reste un pour voir clair l'ami, en espérant voir les consciences évoluer plus vite que la musique...

[elrindell]

ne perçoit pas la portée du truc.

mais c est quoi la porté du truc?

c est que tout ce qui sort de nouveau est de ce genre et uniquement de ce genre

il en faut pour tout les gouts

Nope, pour tout l'égout

[sam gamgi]

L'éthique Sam l'éthique !

ouai c est un peu facile

le problem c est pas les graine , mais le comportement de certain breeders,

[Flask]

par contre ce qui pour moi est réellement allarmant, c est que tout ce qui sort de nouveau est de ce genre et uniquement de ce genre
ça c est vraiment génant.

C'est bien l'un des coeurs du problème, l'autre étant que la majorité des consommateurs s'en cognent, et ne perçoit pas la portée du truc.

C'est exactement ça.

[powpow's]

AlléUIA ,c'est l'avenir qui ns le diras .

[sam gamgi]

j ai pas l impréssion de me cogner de tout ça, et pour autant dans certainne occasion j ai biens aprécier de pouvoir utiliser des graines femelle.

et j apprecie cultiver des fem et des reg

je suis pas ok pour dire d un produit que c est de la merde , car les gens se comportent mal.

mais j pense que c est pas pour autan, que les fem feront du mal aux cannabis, les bons breeders continurons a faire des reguliers , je vois mal un mec comme magus, ou shantibaba, faire que de la fem, ou juste en faire.
les breeder pas serieu feront que de la fem.

j aime biens le produit en lui meme, mais pas du tout la situation que ça engendre

[Psykopathérapeute]

+1

[armystice]

Je me renseigne ici et là et depuis un petit moment sur la génétique du cannabis et je vais essayer d'approfondir le truc avec vous car je trouve que c'est loin d'être clair.

Si j'ai bien compris faire de la féminisée passe par un traitement à la colchicine pour que la souche devienne polyploïde et plus diploïde (comme le sont la plupart des variétés de weed à l'état naturel) et obtenir des hermas à forte dominance femelle (par exemple ayant pour chromosomes sexuels XXXY dans le cas d'une tétraploïde ou XXXXXY dans le cas d'une héxaploïde) qui s'auto-fécondent et donnent beaucoup d'herma à forte dominance femelle.

Je me demande pourquoi la plupart des breeders produisent de la graine féminisée alors qu'il est possible de créer des graine femelles à 100% (théoriques) avec l'acide gibbérellique (au niveau génétique car même les plantes qui sont 100% femelles et qui ne possède comme chromosome sexuels que X (peu importe le nombre de X (suivant que la plante est diploïde : 2n chromosomes ou polyploïde >2n)) peuvent se déclarer monoïques de part l'environnement (je développe ça après)

Un autre truc, on entend souvent : acheter des feminisées c'est acheter des hermas et il ne faut pas garder une feminisée comme PM car ça va finir par tourner à l'herma -> c'est faux : il se peut que la graine soit (au niveau chromosomique du moins) totalement femelle.

Je me pose également des questions sur ce qui influence l'apparition de plante monoïques (qui ont à la fois les organes reproducteurs mâle et femelle) : apparemment un herma "déclaré" peut très bien être 100% femelle au niveau chromosomique (sorte de mécanisme de défense de la plante pour transmettre son patrimoine génétique dans un environnement auquel elle n'est pas adaptée) : la preuve -> il est possible de faire apparaitre des fleurs mâles avec l'acide gibbérellique sur une vraie femelle et de créer du pollen "femelle" c'est bien que une vraie femelle possède la capacité de faire des fleurs mâles et que le chromosome sexuel Y contient un gène qui n'est qu'une sorte de déclencheur mais n'est pas responsable de la production de fleurs mâles en elle même (Là c'est vulgarisé).

Je remarque que même les seeds régulières donne une quantité non négligeable d'herma alors que pour la plupart elle sont sensées être (génétiquement) soit femelle ( XX pour chromosomes sexuels) soit mâle ( XY ) : cela soulève donc la question : est-ce que même les régulières sont trafiquées (pour des questions d'amélioration du rendement ou autre et auquel cas elles ne valent pas mieux que les feminisées) et est-ce que leur matériel génétique est au delà de 2n (polyploïde) ? ou est-ce que les conditions de culture en indoor sont plus propices à l'apparition d'hermas (en particulier les hermas monoïques génétiquement 100% femelle) que les conditions en outdoor?

Remarque : dans la nature de vrai hermas apparaissent de façon aléatoire lorsque la méiose se déroule de façon anormale mais cela est assez rare.

Donc moi je suis à 100% d'accord avec le boycott des féminisées vu que le traitement à la colchicine est un désastre quand à la stabilité des souches (non maitrisé) et qu'il devient super dur de repérer les hermas à très forte dominance femelle et je boycott encore plus les graines femelles vu que on en revient à des problèmes du type Monsanto avec la dépendance au fournisseur.

Je compte sur les membres avisés pour qu'ils m'éclairent et surtout me corrige quand j'ai faux.
Je n'ai pas forcement été clair (déballage en vrac) mais fallait que ça sorte donc n'hésitez pas à me faire préciser.

Y a t'il des ouvrages de référence sur ce sujet et si oui lesquels ?

Peace et chapeau à ceux qui se posent des questions la dessus.

[Flask]

Un autre truc, on entend souvent : acheter des feminisées c'est acheter des hermas et il ne faut pas garder une feminisée comme PM car ça va finir par tourner à l'herma -> c'est faux : il se peut que la graine soit (au niveau chromosomique du moins) totalement femelle.

Yop

Tu ne tiens pas compte de l'environnement, en cas de stress la plante va "forcer" son hermaphrodisme afin de se reproduire, même avec une variété "stable", alors en fem' le doute subsisteras toujours toujours, j'ai une NYCD fem' qui m'a pas sorti une seule banane en flo sur 3 sessions, et une Skunk fem' qui m'en a sorti une à la dernière.

Encore une fois ça arrive aussi avec des regs, avec les fem's la probabilité augmente du fait de la manipulation


Je suis loin d'être un spécialiste, si Exo passe par là il pourra confirmer ou infirmer

[geronimo]

Bon très intérressant le topic, à paraître pour un c*n,
paysan mais paysan hein, j'ai toujours pris du régular, désolé, mais j'ai tellement vu mon pater
(et déchargé les sacs avec lui) aller à 20 bornes en tracteur pour aller charger au cul d'un wagon, les semences nécessaires, alors que son gd père les produisaient.....!!

Pourquoi cette kabbal sur les semences, seraient-elle la propriété de quelqu'un, pour moi ça appartient à la terre
et surtout pas aux hommes.....

Féminisé, trans, Herma, bi, croisements moi à l'époque y avait que les herma qui nous gonflais le choux pis voilà,
le singe à 5 neuronnes s'en est meler;...... paye ton résultat, pas besoin d'OGM en canna,
les breeeders vont se charger de niquer les souches initiales, Vive les qui .....heureux.......cachés......
Peace and love
dans ce wonderful world

[Mad Hatter]

Remarque : dans la nature de vrai hermas apparaissent de façon aléatoire lorsque la méiose se déroule de façon anormale mais cela est assez rare.

Même dans la nature, les plants de cannabis herma sont assez fréquents

[armystice]

Tu ne tiens pas compte de l'environnement, en cas de stress la plante va "forcer" son hermaphrodisme afin de se reproduire, même avec une variété "stable", alors en fem' le doute subsisteras toujours toujours

La plante va forcer sont hermaphrodisme en cas d'environnement peu propice à son bon développement donc on si on admet que les regulars sont bien diploïde (obligatoire si on ne veut pas laisser planer le doute) c'est que une femelle de regular qui se déclare hermas monoïques possède bien les chromosomes sexuels XX que ce soit clair ? Mais une des questions que je me pose plus haut c'est de savoir dans quelle mesure les régulières qu'on achète ont subit des manip' génétiques

Je suis tout à fait d'accord concernant le doute qui plane sur les féminisées (donc à bannir en particulier pour PM) mais je tient juste à dire que parmis elles il y a des 100 % femelles.

j'ai une NYCD fem' qui m'a pas sorti une seule banane en flo sur 3 sessions

Tu conserves des feminisées en PM, la NYCD est pas dispo en reg ? (j'ai une connaissance très limité des variétés jusqu'à peu je cultivais de la locale à l'arrache mais j'avais 15 ans )

Même dans la nature, les plants de cannabis herma sont assez fréquents

Oui sauf que dans la nature les hermas monoïques ne sont pas le fruit de manip' génétiques (en admettant bien sûr que la souche est diploïde à la base et que elle n'est pollinisé par du pollen de male polyploïde >2n). Je suis d'accord avec toi mais j'essayais de faire le distinguo herma "chromosomique" (quand je dis "vrai herma") et herma "mécanisme de défense de la plante".

les breeeders vont se charger de niquer les souches initiales

Ils les gardent surtout jalousement et c'est dans leur intérêt de nous filer du consommable (business fever)
Le problème c'est surtout que on sait pas ce qu'on achète et c'est même pas sûr qu'ils savent ce qu'ils vendent et le plus dégueulasse c'est qu'on est complice de tout ça lorsqu'on plante en out leurs seeds et qu'on pollinise/contamine des plantes qui n'ont rien demandé à des kilomètres (et là je parle pas que des féminisées)

[Info] Certaines des questions que je me pose dans le premier post n'ont pas encore obtenu réponse (j'attends je repasse ce soir ) [/Info]

[Fan_de_Jack]

....

Encore une fois ça arrive aussi avec des regs,

...

j'en ai fait la malheureuse expérience sur une souche de AK conservé depuis un bon bout de temp.

Jamais elle n'avait fait de coucouniette, et là, durant un grow très très négligé, l'un des clones (1/6) m'a sortie une seule et unique fleur male...

stérile sans doute car je n'ai eu aucune graine. De mémoire, aucun pollen n'est apparu.


c'est bon de se sentir moins seul merci

[armystice]

j'en ai fait la malheureuse expérience sur une souche de AK conservé depuis un bon bout de temp.

Par curiosité c'était de la féminisée ou non ?

Si elle était pas feminisé, que ta plante n'avait pas été trafiquée et est diploïde(la plupart des régulières sont normalement diploïdes (j'èspère ) et c'est ça dont on peut pas être sûr j'ai l'impression) et bien c'est pas parce qu'une plante se déclare herma monoïque qu'elle mérite pas d'être conservé (après ça dépend ce qui est recherché): au contraire car si elle pollinise une femelle (une vraie) les graines sont dans ce cas forcement femelle.

Je trouverais ça fou qu'on nous vende des régulières polyploïdes (du moins au niveau des chromosomes sexués mais je sais pas si cela peut être maîtrisé). Quelqu'un a des connaissances sur ce sujet car j'aimerais beaucoup en discuter?