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F-1 et F-2 et croisement(attention c'est assez pointu)
Posté : 22 déc. 2002, 19:14
par iNcUbUsK8eur
Voilà j'entends parler de variété F-1 et d'autre F-2 mais sans savoir ce que c.
J'entend parle de la Skunk F-1 a savoir le rapport avec la Skunk #1 et aussi que Nirvana fait de trés bonne graine de F-2...
Donc la question: ça veut dire quoi F-1,F-2 (Formule 1
) c quoi et les caractéristiques
Posté : 22 déc. 2002, 19:18
par Karbon
moi je dis 36-15 aeropo..
le pro de la genetique et de la botanik en tout genre..
ouai, j'ai pas envie de dire port nawak...
Posté : 22 déc. 2002, 19:50
par iNcUbUsK8eur
Mais tu dois avoir une petit idée la dessus je ne demande pas un truc préssi
Posté : 22 déc. 2002, 20:36
par aeropo
Les hybrides F1 sont des hybrides de première génération (les parents étants des F0), ils sont obtenus à partire de deux lignées pure stables homozygotes. On obtient alors l'effet "vigueur hybride" ou "hétérosis" (phénomène inverse à celui de l'inbreeding). C'est une stimulation due à la forte hétérozygotie des hybrides de F1, une vigueur supérieur non seulement à celle des deux lignées parentales, mais aussi supérieure à celle des populations allogames d'origine.
Les cause de cet effet sont contraire de celles qui provoque la chétivité des lignées pures:
-L'impossibilité pour tout gène récessif défavorable de se manifester puisqu'hétérozygote.
-L'addition des effets favorables apportés par les gènes dominants des deux parents.
Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.
Inconvénients:
-Le semis de graines obtenues avec un hybride F1 est très hétérogène.
Les hybrides que tu appel F2 sont plutôt des hybrides obtenus par sélection massale ou par sélection généalogique.
Par séléction massale:c'est le choix des meilleurs sujets et l'élimination chaque année des types s'ecartant du "standard".
Par sélection généalogique:les individus ne sont multipliés, en interfécondation, qu'après examen de leur descendance en lignées.
Pour résumer tous ça voila mes conseils:
Si tu compte produire des graines avec une partie de tes plantes pour la culture suivante achète des hybrides obtenus par sélection massale ou généalogique, par contre si tu t'en fous est que tu est d'accord de racheter des graines pour chaque culture prend des hybrides F1.
Voila j'espère que vous avez tous compris.
@+
Posté : 22 déc. 2002, 20:41
par Karbon
héhé.. c'est peinard de trouver comme ça des reponses directe cool..
Posté : 22 déc. 2002, 20:56
par iNcUbUsK8eur
Je comprends pas tout mais bon c comme mée une reponse
Posté : 22 déc. 2002, 21:02
par B|pB|p
aeropo a écrit :
Les hybrides F1 sont des hybrides de première génération (les parents étants des F0), ils sont obtenus à partire de deux lignées pure stables homozygotes. On obtient alors l'effet "vigueur hybride" ou "hétérosis" (phénomène inverse à celui de l'inbreeding). C'est une stimulation due à la forte hétérozygotie des hybrides de F1, une vigueur supérieur non seulement à celle des deux lignées parentales, mais aussi supérieure à celle des populations allogames d'origine.
Les cause de cet effet sont contraire de celles qui provoque la chétivité des lignées pures:
-L'impossibilité pour tout gène récessif défavorable de se manifester puisqu'hétérozygote.
-L'addition des effets favorables apportés par les gènes dominants des deux parents.
Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.
Inconvénients:
-Le semis de graines obtenues avec un hybride F1 est très hétérogène.
Les hybrides que tu appel F2 sont plutôt des hybrides obtenus par sélection massale ou par sélection généalogique.
Par séléction massale:c'est le choix des meilleurs sujets et l'élimination chaque année des types s'ecartant du "standard".
Par sélection généalogique:les individus ne sont multipliés, en interfécondation, qu'après examen de leur descendance en lignées.
Pour résumer tous ça voila mes conseils:
Si tu compte produire des graines avec une partie de tes plantes pour la culture suivante achète des hybrides obtenus par sélection massale ou généalogique, par contre si tu t'en fous est que tu est d'accord de racheter des graines pour chaque culture prend des hybrides F1.
Voila j'espère que vous avez tous compris.
@+
Et si t'a un F10, et que les F9, F8, F7, f6 ... F0 on été cultivé dans le meme environnement, tu as donc une variété stable sur cet environnement ?
Posté : 22 déc. 2002, 21:57
par Davlabedave
donc ils disent n'importe quoi chez dutch
Hormis les variétés pures ("true breeding"), notre collection de graines consiste en différentes hybrides de type F-1. En croisant deux variétés de "true breeding" (hybridisation), on obtient des hybrides F-1 possédant la soi-disant "Vigueur Hybride". Cela signifie que la génération F-1 est beaucoup plus puissante que ses deux parents. La génération F-1 produit des plantes uniformes
Et toi tu nous dis que c'est heterogene
Posté : 22 déc. 2002, 22:34
par aeropo
Non, je me suis peut être mal exprimé, la génération F1 est homogène comme ils le disent chez dutch passion mais si on sème des graines obtenues avec des parents F1 les plantes obtenues par la suite en F2 seront hétérogènes.
Posté : 22 déc. 2002, 22:35
par aeropo
Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.
Posté : 23 déc. 2002, 07:04
par freem@n
a part dutch passion y as qui qui sort du F1 ?
Posté : 30 déc. 2002, 16:59
par aeropo
Un petit shéma pour mieux comprendre.
Posté : 30 déc. 2002, 18:18
par iNcUbUsK8eur
Ok cool je comprends tout mais alors les F2 serai t'elle de moin bonne qualité que les F1.
Posté : 30 déc. 2002, 19:16
par aeropo
Oui, mais aucun grainetiers ne vend des F2 ils ne vendent que des F1 est des souches stabilisées (séléction massale ou généalogique) c'est à dire F6, F7, F8...comme pour les races de chien on fait de l'inbreeding.
exemple de variété stabilisée: Durban Poison (African Seeds)
exemple d'hybride F1: Original Haze x Skunk (High Quality Seeds)
On peut déduire que si la 'Original Haze x Skunk' est un hybride F1 la Original Haze est une variété stabilisée et Skunk est également une variété stabilisée.
Posté : 30 déc. 2002, 19:49
par Karbon
aeropo a écrit :
Oui, mais aucun grainetiers ne vend des F2 ils ne vendent que des F1 est des souches stabilisées (séléction massale ou généalogique) c'est à dire F6, F7, F8...comme pour les races de chien on fait de l'inbreeding.
exemple de variété stabilisée: Durban Poison (African Seeds)
exemple d'hybride F1: Original Haze x Skunk (High Quality Seeds)
On peut déduire que si la 'Original Haze x Skunk' est un hybride F1 la Original Haze est une variété stabilisée et Skunk est également une variété stabilisée.
euh, si j'ai bien compris.. et suivi, ce qui m'étonnerait fort.. c'est que si je veux produire une serie de seed de "shiva skunk" par exemple, qui est une northern X skunk 1, je devrais prendre un male nth et une femelle skunk stabilisés, ou vice versa et j'aurais donc en resultat mes seed se shiva skunk.... en F1, homogene?? et si toujours en suivant ton schéma , si je prends des seed de "shiva skunk", (toujours Nth X skunk) et que j'en fais des repro, donc, de pere et mere identiques, shiva skunk, j'aurais pas forcement des shiva skunk ..
euh.. j'ai merdé à un moment là.. non??
8O
