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Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 18:35
par growbienf
yo Yo YO !

Je dois revoir mon système d'aération avec le passage en hps (depuis 2 jours y'a pas photo :D ). Actuellement RVK 160mm 450m3/h + FAC 600. Gaine 6-7m / 2 coudes

- Le labo fait 5m3 (l 1.2 x L2.2 x h 1.9)
- La lampe hps crache 660w en SL (je compte pas la 200w led en plus, c'est nionotte), elle tape sur 1.2x1.75m au sol (données max péconisées AAW avenger medium + HS + 600w = 1.35x1.75m) ; à 60cm de ma canopée moyenne

Je me base sur les 4 méthodes ICI
...

-la 1ère = incohérente
-2ème & 3ème = ça se tient dans l'idée (950m3/h & 1056m3/h)
-la 4ème = données intéressantes par rapport au flux d'intraction

et on sait (tous ?) on dit : "1w / m3 /h"

... MAIS :

Aucune ne prend en compte le FAC - à priori 30% (je trouve ça énorme pour un RVK) - ni bien évidemment diamètre gaine + longueur et angles, ni la régulation (on parles puissance brute du matériel) - je compte par la suite réguler avec CA (des avis d'ailleurs :?: ).

Sachant qu'il faudrait tourner entre 30-40% du régime moteur en nominal (il me semble) ça me parait énorme de taper dans du >2000m3/h pour compenser (660w x2 pour faire simple si on tourne à 50%) +30% perte FAC + perte gaine

Sans toutes ces recherches je partais sur RVK 1000-1200m3/h + FAC 1300/1500... mais ça correspond pas du coup.; ça fait déjà un billet 400 avec des trucs corrects !
A la vue des config des uns et des autres, les calculs proposés me paraissent démesurés... ou c'est moi :?: :taper:

Connu ou eu des configs similaires :?: Déjà penché sur la question :?:

Désolé pour le pavé maths caniculaire qui pète la tête le WE :bang: :D

La bise ! :petard:

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 20:53
par ricogrow
Salut growbienf
Tu compte m'être une intraction?
Alor extraction pour une 600 w tu prend un 600m3/h c'est parfait
Et pour l ecothecnics mois perso j'ai pas du tout aimer
Je préfère de loin le gse

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 21:14
par growbienf
Yo !

Je compte recycler le RVK 450 en intra, dans un premier temps ça ira.

Jusqu'à présent passif ou extra gaine 250m3/h - j'étais à 25° sous canopé et 28° à l'extraction sans les chaleurs actuelles mais HG un peu haute 65 sous pied / 50 canopée ombre / pointe à 72 à l'extraction... j'ai aucune marge de manoeuvre... je le savais... pour l'instant ça le fait mais la soupe à 30 clair c'est moyen :sm31:

>>> Pourquoi cet avis sur l'ET : qualité :?: performances :?: régulation :?: mise en route :?:

Edit : 600m3/h tu dis ? dans 5m3 avec la régulation ? t'es sur ?

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 22:10
par Azaël
Tu peux surdimmer pour garantir le silence. Torin en 830m3/h me semble le top du top.

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 22:28
par growbienf
surdim confort / réserve OK, c'est les calculs proposés qui me posent problème... la théorie correspondrai pas du tout à la réalité ?
Ou j'me plante dans les formules.

J'aime bien les RVK et c'est plus facile à caler pour moi, lu aussi (DD la Truffe) qu'à watt égal, le Torin consomme plus et passer un certain débit (je sais plus combien là) le RVK du coup est plus intéressant... moins silencieux par contre ?
D'ou la logique surdim + régule, mais dans quelle mesure nécessaire ?

Du coup je doute de ma sélection avec les formules, je voudrais tourner à bas régime et pouvoir booster sans être à donf, garder une réserve dans la limite de l'utile (tant pour T° que HR).

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 22:36
par Tahiti_Bob
Méthode 4 (de lord_preston)

Volume du flux = Puissance calorique * 3600 / (Densité atmosphérique * capacités calorique spécifique de l’air * différence de température)

Je vous détaille le calcul pour l’exemple d’une 400 :
- capacités calorique (Q) d’une HPS 400W = 0,4KW
- Température maximale (T2) désiré dans le placard : 25°C
- Densité atmosphérique pour 20°C est 1,2kg/m3 (pour 0° c’est 1,3kg/m3)
- Capacités calorique spécifique de l’air (cp) avec une température de 20° est de 1 Kj (Kilojoule)/KgK
- Volume du flux V (t) est dépendant du RVK, enlevé environ 30% de capacité pour le filtre à charbon.
Donc par ex. : 0,7*420m3/h = 294m3/h

reste plus qu’a faire le calcul :

T1 = 25°C – 0,4 kW * 3600 / (1,2 kg/m³ * 1 kJ/kgK * 294m³/h)

T1 = 20,9 °C

Donc avec un RVK de 420 et une HPS 400 la température d’admission doit être de 20,9°C

On présume un placard étanche et que sauf par l’extraction aucun échange de chaleur à lieu.
En vérité une partie s’echape par les murs du placard mais pour des température faibles ses données peuvent être laissé de coté puisque cela ne représente qu’une partie marginale de l’échange calorique.
De plus l’évaporation n’est pas pris en compte puisque c également marginal et de plus nous voulons avoir des réserves.

Donc pour voir ce que ca donne un petit exemple de calcul pour plusieurs variantes ( il est supposé que le filtre à charbon est adapté à l’extraction et que celle ci à une dépression suffisante (Ventile de type RVK, Torin, VNC, AIRBOX). La température d’intraction doit être en dessous de la température donnée et l’air utilisé doit être évacuée de la pièce (de plus ca évite les moisissures et la diminution du taux de CO2)

Température d’intraction pour une 250W HPS :

100m3/h RVK = 14,3 °C
160m3/h RVK = 18,3 °C
225m3/h RVK = 20,2 °C
345m3/h RVK = 21,9 °C
420m3/h RVK = 22,4 °C
670m3/h RVK = 23,4 °C
1020m3/h RVK = 23,9 °C

Température d’intraction pour une 400W HPS :

100m3/h RVK = 7,9 °C
160m3/h RVK = 14,3 °C
225m3/h RVK = 17,4 °C
345m3/h RVK = 20,0 °C
420m3/h RVK = 20,9 °C
670m3/h RVK =; 22,4 °C
1020m3/h RVK = 23,3 °C

Température d’intraction pour une 600W HPS :

100m3/h RVK = -0,7 °C
160m3/h RVK = 8,9 °C
225m3/h RVK = 13,6 °C
345m3/h RVK = 17,5 °C
420m3/h RVK = 18,9 °C
670m3/h RVK = 21,1 °C
1020m3/h RVK = 22,5 °C

On peut dire que la ventilation doit correspondre en m3 à la puissance de la lampe (peut importe le type) pour pouvoir maintenir la température à un niveau optimal.
Cette méthode semble assez juste pour les petits espaces ...grosso modo c'est ce que j'ai pu constater sur une surface de 0.5m2 - Après j'aurai tendance a penser que les chiffres se faussent. Sur 1m2 en 600w il n’était pas rare que j'arrive a tourner en 225m3 (rvk 380, vit 3/5) avec un air ambiant a 20° et une temp sous canopée de 25° ... ah oui mais j'y pense :oops: je suis en cooltube :jesors:

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 23:37
par ricogrow
Re
Prend un tourin insonoriser sa marché super avec les contrôleur de climat
Le rvk va bourdonner avec le gse ou ecothecnics
Ecothecnics j ai pas aimer son fonctionnement et sa prise radiateur très mal coordonner
Le gse n'a pas de prise radiateur mes beaucoup plus simple à utiliser
Prend celui avec l humidité il est top et moin cher que l echotecnic

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 23:39
par ricogrow
Pour la température de l'eau
Y'a une promo sur un refroidisseur d aquarium en ce moment cher un grow shop français connu

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 07 juin 2014, 23:49
par growbienf
trop cher et puis 3 espaces / 6 crops hydro multivariétés ici...

La T° de l'eau c'est la conséquence, c'est pas la-dessus que je dois agir ama :wink:

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 08 juin 2014, 00:57
par lolmaken
Salut :),

Ce que je ferai, c'est plusieurs extracteurs, situés chacun aux extrémités.

Tu comptes refroidir ton hps avec un cooltube ?

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 08 juin 2014, 01:28
par growbienf
yo !

Fausse bonne idée = les débits ne s'accumulent pas et tu peux pas réguler (ou à double coût et encore je sais même pas)

Sinon pas de cool tube, le but ici c'est de pas en mettre :D

:merci: des passages, mp, les potos... vais creuser les torins, essayer de trouver une astuce : plafond en pente + lambris pvc, fixation pas possible. Perd son intéret si non suspendu j'imagine

... le temps de mettre des thunes à gauche pour le surplus / RVK.... je peux largement me documenter :D

La bise !

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 08 juin 2014, 12:15
par Tyler
Les puissances ne s'accumulent pas ? Pour les hps ok, mais pour les extraction j'ai un doute :?

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 08 juin 2014, 13:37
par growbienf
Yo Tyler !

T'as raison !

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 08 juin 2014, 18:21
par eugene ketama
Habituellement, les extracteurs n'ont qu'un réglage, celui de l'extraction normale, et qui va "à fond" lors du déclenchement de la sonde t°.

Le top, c'est un gros bouzin, mais avec 2 réglages maximums : comme cela, le sur-dimensionnement et un réglage offrent confort ET silence.

Re: Puissance extraction... perdu dans les calculs !

Posté : 09 juin 2014, 11:23
par lolmaken
Tu peux toujours opter pour une turbine d'avion...

Bon :jesors: