Forums Cannabiques Francophones (FCF)

Salut,

je vois que y'a grosse imcomprehension entre genotype et phenotype, donc sachant que je suis pas geneticien je me suis dit je vais vous coller la definition wiki:

Phénotype:
En génétique, le phénotype est l'état d'un caractère observable (caractère anatomique, morphologique, moléculaire, physiologique, ou éthologique) chez un organisme vivant. Le phénotype est l'ensemble des caractères observables d'un individu. Très souvent, l'usage de ce terme est plus restrictif : le phénotype est alors considéré au niveau d'un seul caractère, à l'échelle cellulaire ou encore moléculaire. L'ensemble des phénotypes observables chez un individu donné est parfois appelé le phénome.

Le concept de phénotype est défini par opposition au génotype, l'identité des allèles qui caractérise le génome d'un individu. Pour certains traits simples, la correspondance entre le génotype et le phénotype est directe, et les deux sources d'information sont redondantes. Cependant, la plupart des caractères (les caractères quantitatifs) dépendent de multiples gènes, et l'influence du milieu (l'environnement dans lequel l'organisme se développe et vit) peut être un facteur déterminant. Dans ce cas, le génotype ne permet pas de prévoir précisément le phénotype de l'individu, mais seulement d'estimer sa valeur moyenne.

Genotype:
Le génotype est l'ensemble ou une partie donnée de la composition génétique (information génétique) d'un individu. Le génotype d'un individu est donc la composition allélique de tous les gènes d'un individu. La définition de génotype sert également lorsque l'on considère la composition allélique d'un individu pour un nombre restreint de gènes d'intérêt. Par exemple, s'il existe deux formes du gène X : l'allèle Xa et l'allèle Xb, alors le génotype d'un individu pour le gène X peut être soit homozygote (Xa/Xa ou Xb/Xb), soit hétérozygote (Xa/Xb). L'homme possède deux copies de chaque gène, donc potentiellement, 2 allèles différents au maximum (sauf en cas de maladie, comme dans les cas de trisomies 21, dans lesquels on trouve trois chromosomes à la 21e paire, donc 3 copies pour un même gène).

donc a moins d'avoir fait une etude varietale ou d'avoir un labo, en culture on parle de phenotype et non de genotype. ou bien c'est moi qui me trompe ?

Je pense pareil, on parle phénotype, comme si bien décrit en gras

Ca va attirer Boly ça

Et si on veut être précis, on parle du génotype en tant qu'il permet d'exprimer certains traits phénotypiques. Autrement dit on ne parle jamais de tout l'individu mais d'un de ses aspects, par exemple pour un humain, on peut être à la fois de phénotype blonde, aux yeux bleus et à forte poitrine, ça en fait déjà 3

edit : promis, la prochaine fois avant de poster, je lirai la définition wikipédia

Alors on dirait donc phéno à la place de géno car l'on est incapable d'identifier à l’œil nu le génomes d'une plante ? Ces allèles, ces gènes ?
Et donc on utiliserait phéno juste parce que l'on est capable de distinguer certains caractères et de les identifier ?

Et l'hermaphrodisme monoïque ?
C'est sur un génotype ou un phénotype que l'on l'identifie ?


Une riri ca donnera du lourd sous quasi ts paramètres et ça c'est génétiques, pas phénotypiques

Alors ouep, perso je préfère parler de géno, surtout que je cultive plus que du cannabis avec pivot !!!!!

Pour vulgariser, le géno c'est le patrimoine génétique, le phéno c'est l'évolution de certains gènes face à différents facteurs environnementaux.
Ex ; une bouture de mon rosier catalan à Paris, bah ... c'est moche, petit et ca sent rien ... mais c'est bel et bien le même génotype à la base, qui s'exprime différemment ailleurs, une expression phénotypique quoi.


Enfin, je terminerais par dire que sur un forum interdisant l'échanges et donc la comparaison de différentes expressions phénotypiques, il vaut mieux parler de génotypes !


Après, moi, c'est des vieux truc du chien fou sur ow qui sont restés ds ma tète, et comme j'suis un vieux c*n, ça a du mal à évoluer, mais je reste ouvert ....

A l'époque le cannabis était encore dioique d'ailleurs et les VRAIES femelles bien présentes ////// c'était la préhistoire quoi

++

Boly a écrit :Pour vulgariser, le géno c'est le patrimoine génétique, le phéno c'est l'évolution de certains gènes face à différents facteurs environnementaux.
Ex ; une bouture de mon rosier catalan à Paris, bah ... c'est moche, petit et ca sent rien ... mais c'est bel et bien le même génotype à la base, qui s'exprime différemment ailleurs, une expression phénotypique quoi.

Re,
c'est pas tout a fait vrai il me semble, ça depend de quel phenotype on parle, y'a plein d'etudes la dessus, mais sur certains l'environement influencent pour d'autres non. enfin d'apres ce que j'ai cru comprendre parceque factchhe faut s'accrocher pour comprendre leurs theses/anti theses.

Mais en gros ce que je veux dire, c'est que je lis les jdc, les mecs popent des seeds, juste en voyant, tu peux pas savoir comment elle aurait du devenir mais comment elle est ? on est d'accord ? ben pourtant ils disent geno... et la c'est clairement de pheno qu'on parle, non ?

pour la riri, c'est pas la meme, elle a poussé dans plein d'environement, avec plein de grower differant(des plus expé au plus newbs) on l'a crossé on peut donc se faire une idée du geno.

Moi je reste sur ça poto

Mendel à dit ;
Pour moi, tant que tu parles géno, tu t'égares pas, tu généralise certes, mais c'est scientifiquement correct. ( " les influences du milieu provoquent une mutation de forme, mais ne touchent en aucun cas au patrimoine génétique" )

ça depend de quel phenotype on parle

Voilà

Phéno tout court ca veut absolument rien dire alors du coup ?!
Moléculaire ? étendu ? cellulaire ou macroscopique ?

Mais un génome reste un génome ! y'a juste des variations selon les variations environnementales.

'fin encore une fois, j'en sais rien en fait
Tu veux me foutre des nuits blanches dans la gueule hein ? c'est ça ? Tu veux pas laisser les viocs siester sur leurs acquis plombés hein ? 'culè

Mais je dirais que j'ai deux potos jumeaux ... 1 qui vit en catalogne et 1 à Paris ... et y'en a un vachement plus heureux, moins dépressif ... de part ces facteurs environnementaux ( catalunya Força !!!! ) ...
Les mêmes génotypes ... mais y'a un type plus épanoui pourtant.
Plus productif, moins souvent malade, ect .... ^^

T'vois quoi ^^ le génotype expatrié en catalogne donne un phénotype plus vigoureux qu'a paname, malgré le meme génome

2 phénos mais bel et bien tjrs un seul géno quoi

Ps ; bien sur que c'est la meme pour la riri si on parle génotype et expression phénotypique ... testée partout ou pas.
Et tu remarqueras d'ailleurs, que les retours sont quasi identiques malgré les différents paramètres.
Un bon géno cette sd riton quoi qu'il se passe phénotiquement !!!

coucou,

Pour moi:
Phénotype ensemble des caractères visibles d'un individu.
Génotype ensemble de l'information génétique contenue dans l'ADN d'un individu.

En gros, et toujours pour moi hein , le génotype c'est l'ensemble des possibilités d'expression d'un individu, le phénotype ce qu'il exprime sous nos yeux.

coxnox a écrit :Mais en gros ce que je veux dire, c'est que je lis les jdc, les mecs popent des seeds, juste en voyant, tu peux pas savoir comment elle aurait du devenir mais comment elle est ? on est d'accord ? ben pourtant ils disent geno... et la c'est clairement de pheno qu'on parle, non ?

Ils ont raison de parler de génotype puisque chaque graine possède SON génotype qui lui est propre.
Le riri cut a son génotype propre, et qui circule pas mal d'ailleurs , mais pour l'avoir justement vu grower par plusieurs personnes, tu vas trouver des différences significatives en terme de phénotype. Un ratio feuiles/calices différent par exemple. Mais dans l'ensemble le riricut aura toujours tendance à faire de bon gros calices et à avoir cette saveur/odeur particulière. Un autre exemple très simple à comprendre est le cas de coloration en cas de température fraiche. Tu as affaire au même génotype, mais qui s'exprimera de deux façons différentes en fonction de la température.

Pour finir, selon moi, personne n'a tord, tout dépend de quelle façon tu appréhends ces données.
Si tu parles d'un clone qui circule, tu parles d'un génotypes, si tu commentes la photo de ce clone chez ton pote, tu parles de phénotype

@+++

Mais dans l'ensemble le riricut aura toujours tendance à faire de bon gros calices et à avoir cette saveur/odeur particulière

+1

Et il a 5 folioles par feuilles et de l'hermaphrodisme de fin de flo dans sa meilleure expression phénotypique pour info

Le phéno avec 3 folioles et pas de bananes, est moins bien et donc mal géré !

Pour moi:
Phénotype ensemble des caractères visibles d'un individu.
Génotype ensemble de l'information génétique contenue dans l'ADN d'un individu.

En gros, et toujours pour moi hein , le génotype c'est l'ensemble des possibilités d'expression d'un individu, le phénotype ce qu'il exprime sous nos yeux.

ouep JH en fait on dit la meme chose mdr...

@boly: t'as bien saisi pour les pheno c'est la ou je voulais en venir.
par contre tes 2 jumeaux ont tous les deux les yeux bleu rassures moi...

Bah c'est un génotype heterochromia iridis en fait les 2 jum's ... hors pairs quoi ( rhoo c'est de la vanne pour fabo ça )


t'as vu, parfois je comprends tout du premier coup
Merci riton pour l'activation de mes récepteurs sans toi ? ... je serais perdu

Ca va attirer Boly ça

salaupe, j'avais pleins de truc à faire cet aprem .... j'vais me faire démonter
Mais pas grave ... j'vais te balance !

Pour plus d'info sur géno/phéno ... MP Flask !!!! comme d'hab' quoi, on change pas une équipe qui gagne !

interessant ce topic,je suis un peu perdu avec les avis^^

prenons un exemple:skunk#1 de sensi seeds

cette souche n a qu un genotype

par contre ce genotype possede plusieurs phenotypes:pheno indica/pheno sativa/pheno cheese^^



edit:ah ben oui c est bien ce que vous dites,je viens de me lever

Bonne question Cox j'avoue avoir fait les mêmes recherches et en avoir conclu (sans réelles certitudes) qu'on pouvait utiliser le mot phenotype pour parler de nos plantes ...j'ai lu vite fait (naze mode on) alors on peut bien parler de son pheno d'ak-47 bubblegum , c'est confirmé ? ++

ArtOfGreen a écrit :prenons un exemple:skunk#1 de sensi seeds
cette souche n a qu un genotype
par contre ce genotype possede plusieurs phenotypes:pheno indica/pheno sativa/pheno cheese^^



edit:ah ben oui c est bien ce que vous dites,je viens de me lever

Salut,
non la varietée a une multitude de genotype et donc encore plus de phenotype, tous auront par contre une patrimoine en commun...de la meme maniere que toi et ton frere n'avez pas le meme genotype, meme si tres proche(ou pas... facteur indeterminé tout ça... !! okok )

ahh et je voulais finir par j'affirme rien, je cherche juste a comprendre car on lit tout et son inverse a ce sujet.

edit: @TB: le cut en lui meme pour raccourcir c'est le genotype, mais ce que tu vois chez toi c'est l'expression phenotypique de ce genotype. j'ai bon la

en gros si t'as growé qu'une fois ton cut tu peux dire que le pheno est bon, et donc que le geno doit l'etre... si t'as testé sous toute ces formes sous tous les stress t'as le droit de dire que le geno il pete sa reum... je suis deja sorti

joke_herb a écrit : Si tu parles d'un clone qui circule, tu parles d'un génotypes, si tu commentes la photo de ce clone chez ton pote, tu parles de phénotype

+1 je vois le truc comme ca également, et c'est plus simple à comprendre comme ca