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Projet placard Aero

Posté : 21 sept. 2011, 14:41
par Gobara
Comme promis voici mon projet suite à mon déménagement.

Placard 120*100*240
Donc assez de hauteur pour faire 2 espaces: (cf: shéma 1 )

Croissance :
-120*100*800
(moins les bac et l'éclairage on devrait atteindre les 50cm ensuite passage en Flo...)
- Réflecteur Twin ventilé CFL 125W + 250W
(125W pour d'éventuelles pieds mères | 250w pour boutures et croissance)
- bac Bouture Aero 40*20 (cf: shéma 2 )
- bac Croissance Aero 60*40 (cf: shéma 3 )
- Réservoir solution nutritive pour bac de flo
- Ventilation : Indéterminé
Vos avis sont les bienvenues ???


Floraison:
-120*100*1500
(moins les bac et l'éclairage on pourrait atteindre les 90-110 cm en fin de stretch...)
- Réflecteur cool tube
- ballast Électronique 600W ajustable (50% | 75% | 100%)
- HPS 400W (pour commencer...)
- 2 bac Floraison Aero 60*40 (cf: shéma 4 )
(un 3ème et peut être un 4ème sont prévus pour la session 02)
- Ventilation : Hurricane Boxfan 30cm
- Extracteur + Filtre charbon 50cm en diamètre 250


shéma 1 : vue général
Image

Que pensez-vous des hauteurs disponibles ???

shéma 2 : Bouturette aero classique
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shéma 3 : Bac Croissance
en cours...

shéma 4 : Bac Aero floraison
- circuit sous pression en PE 25mm
- asperseurs type gardena
Image
- J'ai déjà fait des testes avec une pompe 1000L/h un circuit fermé et 3 asperseurs sa fonctionne très très bien.

Pour 2 fois 8 asperseurs je ne sait quelle pompe il va falloir???


Voila n’hésitez pas a donner vos impressions, conseils et autre.
Je fais des photos ce soir de la bouturette qui est déjà terminée et du montage des bac de Flo...

:merci:

Re: Projet placard Aero

Posté : 25 sept. 2011, 10:41
par brouch
bonjour,

S'est un projet très bon projet !!!! et pour ma part je trouve les grandes lignes pas mal pensées; (hauteurs, emplacements,ect...)

cependant avec ce type de pompe et ce type d'asperceur à mes yeux il est totalement impossible

de concevoir un système aéro hp correct.

un système aéro hp ne peut tourner qu'a un minimum de environ 4 bars pour obtenir une brumisation correcte (de l'ordre de 80 micro).

je te conseil donc, de te rabattre sur un système hydroponique traditionnel beaucoup plus simple à gèrer.

En espèrant ne pas t'avoir décourragé @ +.

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 10:10
par Gobara
un système aéro hp ne peut tourner qu'a un minimum de environ 4 bars pour obtenir une brumisation correcte (de l'ordre de 80 micro).
J'ai vu beaucoup de système fonctionner avec des Micro-asperseur vaporisateur Gardena et j'ai fait quelques tests:
-pompe immergée 1000L/h + circuit fermé 1 asperseur
puis :
-pompe immergée 1000L/h + circuit fermé 8 asperseurs

Les gouttes produites sont identiques, au delà de 10 asperseur on commence à avoir des baisse de pression.

On voit beaucoup de bouturettes qui fonctionne super bien sur ce principe.
Par contre sur les systèmes de Flow/Grow avec ces asperseurs on voit rarement les résultats (donc je me trompe peut être...)

Et puis j'ai déjà dépassé 2 fois mon budget initial donc j’achèterais la pompe qu'il faut :
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:lool:

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 10:50
par brouch
salut,
Et puis j'ai déjà dépassé 2 fois mon budget initial donc j’achèterais la pompe qu'il faut
bienvenue dans la team (je dois en ètre à 4 fois mon budget initial) :shock:

si tu as le budget "all inclusive" alors !!!! et que tu vu un vrai système aéro HP

je te conseillerais ceci comme pompe http://legacy.shurflo.com/pages/new_ind ... 2-278.html

avec un reservoir a vessie comme ceci http://www.superbalneo.com/F_frame.html ... _2944.html

un temporisateur cyclique asymétrique comme ceci http://www.gotronic.fr/doc/kits/I10.pdf

et ce type d'asperceur http://hydrobox.net/fr/irrigation/micro ... ssion.html

le gain dans un systéme aéro est surtout dus à la suroxygènisation des racines !!

donc plus les goutelettes seront fines mieux ce sera. avec le type de pompe et le type d'asperceur que tu souhaite utiliser ,

sa fonctionne certe mais le problème sont les grosses gouttes (car ce type de pompe fonctionne en débit et non en pression)

regarde le type d'asperceur que je te propose et compare les débit avec tes gardenna !!!

je pense que tu seras surpris !!!

s'est donc pour sa que je dis que ton système aéro hame made BP sera plus proche d'un système hydro classic que d'un vrais système aéro


en espèrant t'avoir aidé !!!

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 11:58
par Gobara
-hydroponie : goutte à goutte continue sur substrat neutre

-Aéroponie : aspersion direct des racines (15sec ON 45-75sec OFF)

-Ultraponie : idem aéro avec gouttes <80 micron

Ce que tu décris est pour moi de l'ultraponie...
Que cette brume soit obtenue par des buses sous haute pression ou par vibration à haute fréquence d'une membrane.
Les système aéroponiques du marché style amazone fonctionne avec des pompes 1000L/h

Après je ne connait le gain en rendement des ces différents systèmes:
-Hydroponie rendement = 1
-Aéroponie rendement = ??? (1.1 +10% sa doit pas être plus???)
-Ultraponie rendement = ??? (1.2 +20% sa doit pas être plus???)

je me trompe ou?

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 12:56
par brouch
L’hydroponie est la culture de plantes réalisée sur substrat neutre et inerte (de type sable, pouzzolane, billes d'argile, laine de roche etc.). Ce substrat est régulièrement irrigué d'un courant de solution qui apporte les sels minéraux et nutriments essentiels à la plante.


L'aéroponie, ou culture aéroponique, est l'un des fronts de recherche les plus récents et prometteurs dans le secteur des cultures horticoles et floricoles en environnement protégé.

En aéroponie, les fonctions de support et d'approvisionnement en eau et en éléments nutritifs, habituellement remplies par le sol, sont assurées par des « supports de plantes », généralement en matière plastique, et par des vaporisations permanentes (brouillard) de solutions nutritives à base de sels minéraux tournant en circuit fermé au moyen d'une pompe. On a donc à la fois 100 % de disponibilité en eau et 100 % de disponibilité en air, d'où les performances de croissance.
En aéroponie, il est nécessaire afin d’obtenir une assimilation des nutriments et des échanges gazeux optimaux, d’avoir une brumisation la plus fine possible.

Pour cela, il faut recourir à des brumisateurs et pompes haute pression.

ATTENTION: IL FAUT RESPECTER UNE CORRELATION DES COURBES
DE PRESSION ET DEBIT POMPE/NOZZLE.



L'ultraponie est une technique d'horticulture dans laquelle des ultrasons permettraient un développement folliaire et racinaire du végétal cultivé particulièrement rapide

C’est une variante de l'aéroponie, basée sur l'utilisation d'un brumisateur à ultrasons pour obtenir la vaporisation des solutions nutritives. Le brumisateur à ultrasons est un appareil électrique possédant des membranes de céramique qui vibrent à une certaine fréquence (1,65 MHz) soit plus de un million six cent mille vibrations à la seconde[réf. nécessaire] ; lorsque l’eau passe dessus, elle est littéralement transformée en brouillard fait de gouttelettes extrêmement fines (moins de 5 microns)[réf. nécessaire]. L’appareil qui est placé dans le réservoir est sur une sorte de bouée qui le maintient entre 3 et 4 cm de la surface. Les racines des plantes poussent dans un air saturée d'humidité par le brouillard nutritif.

Les racines sont alimentées par le dessous par le brouillard fait de ces très fines gouttelettes formant ainsi un milieu composé d’eau et d’oxygène directement assimilable par les pores des racines. Le brouillard est en mouvement continu dans les buses grâce à une sorte de petit ventilateur incorporé sur le brumisateur à ultrason, ce qui fait circuler le brouillard et accélère énormément le processus d’absorption des racines. Le "chevelu" est plus dense, augmentant les échanges.



source http://fr.wikipedia.org/wiki/Ultraponie

Les système aéroponiques du marché style amazone fonctionne avec des pompes 1000L/h
ce sont de faux systèmes aéro ou plutôt des aéro Basse Pression et le gain est loin d'être le mème crois moi sur parole !!!

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 13:16
par Gobara
Ok man:

En tout cas je vais rester sur un truc style Amazone dans un 1er temps avec une pompe 3200L/h pour 16 brumisateurs...

Si sa marche bien et que j'ai besoin de plus (ce dont je doute^^) je pourrais toujours changer mes brumisateur et investir dans une pompe...

Re: Projet placard Aero

Posté : 26 sept. 2011, 13:19
par toxtox
il y'a aussi une solution moin cher pour la partie bouturage , un simple pompe qui envoit sur 2 gicleur gardena ou autre et un mist maker dans le meme bac , et le top c'est une tempo cyclique 15 on 30 off au debut puis a l'apparition des racine 15 on 50 off , ca permet d'avoir des racines courte mais tres toufue