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probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:04
par momoy
bonjour,aynt parcouru plusieurs topics et ayant vu plusieurs réponses totalement diferentes,je me toune vers vous pour avoir quelques petits conseils.
j'ai une box de 1*1*2 avec un ballast electronique lumatek et une ampoule croiss/flo de 400 watts.
mon extracteur rvk debite 220 m3/h et mon intacteur basique dospel envoie 150 m3/h.

1) je souhaiterais savoir si dans cette config ca peut bien tourner ou si il faut que j'augmente le cubage de mon extracteur et de mon intracteur?
2) ma box etant installée dans ma chambre d'amis,je n'ai pas la possibilité de puiser le nouvel air en dehors de cette chambre,ni de rejeter l'air extrait en dehors de cette meme chambre.
3) partant sur une culture en terre,au max combien de pieds pourrais-je mettre dans cette box pour esperer un recolte correcte.(rappel ma box fait 1m*1m*2m)

merci les mecs
momoy

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:14
par JackSpirit
Salut à toi,

1) Pour faire court, en général il ai conseillé d'avoir une extraction équivalente à la puissance de ton ampoule.
Donc pour 400w -> Extra. 400m³/H.
Maintenant, la plupart d'entre nous, n'avons pas d'intracteur d'air, car elle devient passive, grâce à l'aspiration de l'extracteur.
Donc, si c'étais moi, je déplacerai ton intracteur, en un second extracteur :!:
2) Petit conseil, tes plants ont besoin d'air renouvelé, et non un air qui tourne dans la même pièce à longueur de temps !!
Le mieux est d'avoir au moins une fenêtre te permettant de sortir l'air à l'extérieur, car sinon ta chambre vas vite ce transformer en sonna :cool:
3) Et pour ce point, ça reste subjectif. Tout dépend de la taille de tes pots. Moi j'ai une box également 1*1*2, et je tourne avec 8 plants en végétation. Donc à toi de voir, mais en général tu te retrouve vite à l'étroit du à la place que te prendra tes pots, ta ventillation, etc...

Voilà, je pense t'avoir donné mon avis sur tes questions. Maintenant attend d'avoir un retour d'autres personnes, car chacun fais comme il le s'en pour lui :wink:

Bon grow à toi

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:36
par momoy
merci c'est deja un bon point.
quand tu dis que tu possede 8 plants en vegetation,cela veut dire que tu t'en sert pour faire des boutures ou que tu lances un cycle complet avec 8 pots?
et a tout hasard,si j'achete un extracteur de 500 m3/h,puis-je garder mon intracteur dospel de 150 m3/h en laissant la fenetre de cette chambre un ouverte?
merci

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:41
par morback
salut

il faudrait essayer au moins de rejeter l'air en dehors de l'appart!!!! (il devient pauvre en CO2...et ton hygro va grimper en flèche).
pareil pour l'intraction comme dit plus haut ..utilise ton 150M3/H en extrac. supplémentaire .

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:43
par Tahiti_Bob
bacjerem a écrit :Donc pour 400w -> Extra. 400m³/H.
Il vient d’où ce ratio, ca fait plusieurs fois que je vois ça mais je n'arrive pas a en déterminer l’origine. C'est à priori par rapport à la chaleur émise par la lampe, sinon on parlerait en m3 et pas en watts.

Donc et si c'est pour évacuer la chaleur, perso j'ai tourné avec un 220m3 rvk cooltubé sans soucis pendant des années (et pourtant la pièce ou je cultive n'est pas des plus froide + 22° en moyenne). Au départ n'ayant pas de variateur il tournait a fond, mais ensuite après la pause d'un variateur je me suis aperçu que ça servait à rien de le faire tourner a bloc par rapport à l'extraction de la chaleur.

Un extracteur également ça s'encrasse vite ... le démonter et le nettoyer régulièrement c'est simple et le gain est immense :wink:

Après pour le renouvellement d'air dans un volume de 2m3, je suis pas specialiste mais 220m3/heure c'est 110 fois plus.

C'est pour cela que je comprends mal cette course à la démesure en ce qui concerne l'extraction...

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 15:58
par morback
lord_preston a écrit :
KyoDeMoN3y3S a écrit :calcule ton espace en m3, et multiplie le par 50
tu aura le débit nécessaire a avoir en extraction d'air
mais un 225m3/h me semble tres bien pour ta lampe

Excuse moi mais cette facon de calculé est complèttement fausse puisqu'elle ne prend pas en compte les facteurs bcp plus important que le volume tel que la chaleur emise et la temperature d'aspiration. Si maintenant je fait un placrd de 50 x 50 x 50 avec une 400 dedans d'après toi je n'aurais que besoin d'un extracteur de 7 m3 .... Ca colle pas.

Comme dit les facteur qui jouent sont la taille du volume, l'isolation thermique, la temperature de l'intraction et la temperature emise par les lampes.

Sinon se sont les formules de Thermodynamique qui s'appliquent, donc (malheureusement je ne connait pas les termes exacts en francais donc j'essaye de traduire à mon mieu les termes allemand) :

Volume du flux = Puissance calorique * 3600 / (Densité atmosphérique * capacités calorique spécifique de l'air * différence de température)

Je vous détaille le calcul pour l'exemple d'une 400 :
- capacités calorique (Q) d'une HPS 400W = 0,4KW
- Température maximale (T2) désiré dans le placard : 25°C
- Densité atmosphérique pour 20°C est 1,2kg/m3 (pour 0° c'est 1,3kg/m3)
- Capacités calorique spécifique de l'air (cp) avec une température de 20° est de 1 Kj (Kilojoule)/KgK
- Volume du flux V (t) est dépendant du RVK, enlevé environ 30% de capacité pour le filtre à charbon.
Donc par ex. : 0,7*420m3/h = 294m3/h

reste plus qu'a faire le calcul :

T1 = 25°C - 0,4 kW * 3600 / (1,2 kg/m³ * 1 kJ/kgK * 294m³/h)

T1 = 20,9 °C

Donc avec un RVK de 420 et une HPS 400 la température d'admission doit être de 20,9°C

On présume un placard étanche et que sauf par l'extraction aucun échange de chaleur à lieu.
En vérité une partie s'echape par les murs du placard mais pour des température faibles ses données peuvent être laissé de coté puisque cela ne représente qu'une partie marginale de l'échange calorique.
De plus l'évaporation n'est pas pris en compte puisque c également marginal et de plus nous voulons avoir des réserves.

Donc pour voir ce que ca donne un petit exemple de calcul pour plusieurs variantes ( il est supposé que le filtre à charbon est adapté à l'extraction et que celle ci à une dépression suffisante (Ventile de type RVK, Torin, VNC, AIRBOX). La température d'intraction doit être en dessous de la température donnée et l'air utilisé doit être évacuée de la pièce (de plus ca évite les moisissures et la diminution du taux de CO2)

Température d'intraction pour une 250W HPS :

100 RVK = 14,3 °C
160 RVK = 18,3 °C
225 RVK = 20,2 °C
345 RVK = 21,9 °C
420er RVK = 22,4 °C
670er RVK = 23,4 °C
1020er RVK = 23,9 °C

400W HPS :

100er RVK = 7,9 °C
160er RVK = 14,3 °C
225er RVK = 17,4 °C
345er RVK = 20,0 °C
420er RVK = 20,9 °C
670er RVK =; 22,4 °C
1020er RVK = 23,3 °C

600W HPS :

100er RVK = -0,7 °C
160er RVK = 8,9 °C
225er RVK = 13,6 °C
345er RVK = 17,5 °C
420er RVK = 18,9 °C
670er RVK = 21,1 °C
1020er RVK = 22,5 °C



En gros on peut dire que la ventilation doit correspondre en m3 à la puissance de la lampe (peut importe du type) pour pouvoir maintenir la température à un niveau optimal.




KyoDeMoN3y3S a écrit : pour couvrir 70 de largeur, et 55 de profondeur, tu mets une 600w ...? :lol:
non perso, je pense que c'est la bonne lampe :D
Effectivement la je me suis trompé de post, une 400 sera très bien.
salut
:roll: regarde c'est peut-être une piste

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 16:00
par jeep
bonjour
pour le problème de momoy, je lui conseillerais de mettre son intra de 150m3 en extra, et d'avoir une intra passive.
comme cela il peut moduler son extraction soit l'un ou l'autre soit les deux au besoin, avec une évacuation vers l'extérieur de l'appartement ou de la maison.

tahiti, je tiens compte du ratio w/m3, lorsqu'il n'y a pas de cooltube dans l'installation,
parce que 8 plantes qui consomment 400m3 d'air en 1 heure, je dis chapeau la plante :) belle VO2MAX,
je pense plutôt que ce ratio permet un contrôle de la t°, pas forcément de l'oxygène disponible
me trompe je??

A+

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 16:10
par JackSpirit
jeep a écrit :tahiti, je tiens compte du ratio w/m3, lorsqu'il n'y a pas de cooltube dans l'installation,
parce que 8 plantes qui consomment 400m3 d'air en 1 heure, je dis chapeau la plante :) belle VO2MAX,
je pense plutôt que ce ratio permet un contrôle de la t°, pas forcément de l'oxygène disponible
me trompe je??
A+
+1 :sm28: C'est un ratio qui permet de gérer la chaleur de ta box, sans cooltube.
Maintenant ça c'est révélé exacte chez moi, mais on as tous des conditions différente, c'est bien si tu à qu'un RVk de 220m³/H. et que tu t'en sors pour la température. En tout cas sur que ce n'est pas pour la consommation de CO² :!:

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 16:20
par Tahiti_Bob
oui merci :topcool: ceci dit c'est de la théorie et pour arriver à ce résultat, il faut remplir tous les critères, ce qui est loin d'être évident (extraire son air usé et/ ou amener de l'air neuf via une fenêtre n'est pas donné a tout le monde). Pour en avoir fait l’expérience, je ne gagne rien en température a faire tourner mon rvk 220 à fond ou a 1/2 de sa puissance (à part du bruit) ... :mrgreen:

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 16:23
par momoy
c'est de ma faute,j'ai completement zappé de vous dire que ma 400watts est équipé d'un Réflecteur Cooltube 125 mm - LX Grow Stucco.
je suis trop naze car ca change tout les calcul et les conseil prodigué auparavant...
désolé.

Re: probleme choix extrac/intrac?

Publié : 20 sept. 2011, 16:36
par JackSpirit
momoy a écrit :c'est de ma faute,j'ai completement zappé de vous dire que ma 400watts est équipé d'un Réflecteur Cooltube 125 mm - LX Grow Stucco.
je suis trop naze car ca change tout les calcul et les conseil prodigué auparavant...
désolé.
Merci pour la précision, :lool: vaut mieux tard que jamais :!: