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Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 17:20
par Weedy Weed Smoker
Bonjour chers amis hydroculteurs :petard: ,

Je dois remplir pour ma culture hydroponique (type WILMA) 30 pots de 11 litres avec des billes d'argile comme recommandé.

Ce qui donne grosso modo 300 litres.

Hors, je vis à l'Equateur et il n'y a pas de billes d'argile traitées disponibles sur le marché.

Je fais importer mon matériel par avion via une agence sur Bruxelles qui s'occupe de tout.

Mon problème est le suivant, 300 litres font a peu près 180 kilos et le prix de transport aérien (taxes and duty paid) est d'environ 10€ le kilo.

FACTURE TRANSPORT BILLES D'ARGILE : 1800 €uros !!!!! :taper:

Par quoi pourrai-je remplacer les billes d'argile donc?

Existe-t-il une alternative type graviers, gravillons, galets ou autre chose à l'état naturel ?

Quelquechose que je pourrais trouver ici sur place?

Je prie le Ciel pour une bonne nouvelle...Qui m'apportera la bonne parole Seigneur ???? :ange:

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 17:22
par Flask
Yop,

Ca marcherait de la coco la dedans ?

Sinon tu t'étais pas posé la question avant ? :|

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 17:26
par pineapple chunk
Salut

Sinon t'essayes de te fabriquer un espece de couvercle avec un trou pour y mettre des paniers...Ça te fera un système aero basse pression...

A mon avis ça sera le plus simple. Ou voir avec la coco, mais tu perds un peu de l'avantage de l'aéro...

A++

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 17:29
par PET MONSTER
Salut, prend des pierre/roche volcaniques, elles sont poreuses et légères bref ça remplace bien les billes.
Ils en existent dans tout les calibres, les grosses sont bien car elles laissent plus d'aire et au final pèsent moins sur les racines..

Par contre c'est peut être un peu plus problématique pour les tamponner...

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 18:00
par Weedy Weed Smoker
Merci les mastas pour vos réponses rapides,

bon ...
Flask a écrit :Yop,

Ca marcherait de la coco la dedans ?

Sinon tu t'étais pas posé la question avant ? :|
J'y ai pensé mais pas plus que pour l'argile, il n'y a pas de structures pour traiter ces produits.
Des noix de coco, y en a c'est sûr !!!!
Mais de la à trouver ce que je cherche, à moins que ce soit plus simple que je ne le crois.
chunkYop a écrit :
Salut

Sinon t'essayes de te fabriquer un espece de couvercle avec un trou pour y mettre des paniers...Ça te fera un système aero basse pression...

A mon avis ça sera le plus simple. Ou voir avec la coco, mais tu perds un peu de l'avantage de l'aéro...

A++
C'est clairement une bonne solution ça.
viewtopic.php?t=18329
Ce genre-là?
Il suffit juste d'adapter avec si je ne me trompe:

- 30 couvercles (que je pourrai percer à ma guise 1, 3, 5 trous de tailles différentes)
- 30 Aspergeurs individuels (ou double? comme indiqué ici: viewtopic.php?t=22091
et capillaires adaptés au système.

N'ai-je rien oublié?

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 18:09
par Gomorrhe
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Re: Substitut billes d'argile

Posté : 17 mai 2011, 22:13
par pineapple chunk
Re

Voila t'as tout compris... Alors si je te dis pas de connerie les coupelles de récupération d'eau ( qui vont sous les pots ) peuvent servir de couvercle, et avec leur forme ça tient bien en place.

pour le nombre de trou, ça dépendra de quelle taille tu prends tes paniers. Tes pots de 11L doivent faire 22x22x26. 4 trou pour des paniers de 7cm ( c'est plus solide que des 5cm ) ça suffira largement...
Avec ça tu mets un gicleur rotatif en plein milieu et c'est réglé...

Si t'as besoin d'autres conseils hésite pas... Et si tu veux mettre des photos de l'avancement ça serait cool...

A++

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 18 mai 2011, 02:21
par Weedy Weed Smoker
uncle a écrit :
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rooooo, je suis désolé ... :ange:

J'ai pas l'habitude des forums, puis je vis un peu comme un hermite ici, plus de contacts sociaux ... Eskizez mon impolitesse !!! J'y cours, j'y vole Tonton.
pineapple chunk a écrit :
Voila t'as tout compris... Alors si je te dis pas de connerie les coupelles de récupération d'eau ( qui vont sous les pots ) peuvent servir de couvercle, et avec leur forme ça tient bien en place.

pour le nombre de trou, ça dépendra de quelle taille tu prends tes paniers. Tes pots de 11L doivent faire 22x22x26. 4 trou pour des paniers de 7cm ( c'est plus solide que des 5cm ) ça suffira largement...
Avec ça tu mets un gicleur rotatif en plein milieu et c'est réglé...

Si t'as besoin d'autres conseils hésite pas... Et si tu veux mettre des photos de l'avancement ça serait cool...
Ok cool mais dans ce cas, si je fais 4 trous dans ces fichus couvercles ... les 4 plantes arriveront à maturité dans ces 4 pots de 7 cm ... il va pas exploser le chti panier?
Et, dans le dit panier, pas besoin de mettre quoique ce soit d'autre ? je veux dire le bouchon de laine de roche dans lequel les graines ou boutures prendront racine, je le mets dans le panier de 7 cm et fini? je laisse grandir calmement?

(si oui, c'est une putin de ballade, je comprends meme pas pourquoi les autres systèmes existent :jesors: )

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 18 mai 2011, 17:33
par pineapple chunk
Re

Alors dans ce petit panier de 7cm de diamètre tu fais toute ta culture oui, pour te citer quelque systémes qui sont comme ca, tu as tous les aero basse pression (aeroflo,amazon etc. ) Moi j'y met mes cube de laine de roche avec ma plante + des billes d'argile pour caler tout ca. Mais pour rien mettre d'autre dedans que de la laine de roche il faut que tu prennes des gros cubes, ou sinon encore mieux, que tu prennes des gros pains de 1m et que tu les découpes selon tes besoins... Ça reviendra peut être moins cher à l'achat (faut voir niveau transport).


A++

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 19 mai 2011, 05:48
par Weedy Weed Smoker
Yo!

j'ai passé des heures à lire tout ce que j'ai pu sur l'aéroponie ... C'est mortel!!!

Je vais voir si je peux reproduire facilement un aerosonix avec tuyaux ou pots panier, j'en ferai venir un histoire de reproduire le plus fidelement possible le système soit pour les boutures soit pour les espaces Cro ou Flo

A quoi bon mettre des billes d'argiles ou laines de roche, coo etc ...?
C'est tellement plus facile avec l'insert qui maintient les boutz
Inserts, tu te fais des pots en fonction de leur evolution, le panier c'est pratique moi je dis !!!
suffit juste de prendre une pompe assez puissante et mettre les couvercles troués pour les paniers et les gicleurs rotatif avec la pression, s'occupent de tout ... PEPERE.
Couvercle Aero
Je suis impatient de voir ca de mes yeux et tenter la reproduction du système, en faisant un hybride en fait.

Modulable en fonction des espaces de culture ... terrible
Je vais prendre mon temps avant d'acheter la moindre graine, ca donne envie de bricoler tout ça.

Même envie de tenter le brumisateur sous une bouturette aero-tuyaux
Brumi
Tubes sous Aerosonix
:wink:

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 19 mai 2011, 17:50
par pineapple chunk
Salut, content de t'avoir fait découvrir un nouveau truc... lol

Pour commencer, un conseil, ne fait pas l'aerosonix, c'est vraiment la merde pour les mesures de PH/EC et les changements de solution. L’accès au bac est impossible sans bouger quelques bacs...
Si j'avais un conseil à te faire ça serait plutôt de te tourner vers un aeroflo. C'est assez simple à faire avec des librabacs que tu trouveras dans n'importe quel growshop et t'as les couvercles aussi qui vont avec.

Librabac+couvercle
Et voila t'as plus qu'à te faire une irrigation et prendre un bac. L'avantage c'est que tu peux faire un système super bas avec ça. Genre 30cm de haut.

Concernant la brumisateur, je te conseille pas vraiment ça, d'une les engrais abiment la membrane du brumisateur plus rapidement et les molécules d'engrais sont trop lourdent pour atteindre les racines.

Voila a+

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 19 mai 2011, 18:16
par geronimo
si oui, c'est une putin de ballade, je comprends meme pas pourquoi les autres systèmes existent )
Luz l'ami, tu vas vite comprendre le pourquoi du pas tout "hors substrat".....ta plante va être sujet à toutes les variations de ph et d'ec, de plus ayant son système racinaire au contact de l'eau et de l'air en permanence, il est plus sujet à des attaques diverses.....(d'ou ce qu'on apel l'effet tampon d'un substrat)
de plus tu est obliger de soutenir toute la plante en floraison, n'ayant aucune assise dans un substrat, ch'est le grnad jeux des cordelettes et autres tutteurs.....
en gros ça marche, mais faut avoir le nez dessus H24, un oubli, une fuite, un champignon, des bébêttes et c'est master invasion......
Perso je pense qu'un mix pouzzolane/ldr, j'ai vu ça chez un vieux québecois, ben ses plantes tennaient la route...
M'enfin si tu es parti sur l'aéro
good luck

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 19 mai 2011, 21:07
par Weedy Weed Smoker
Merci les mastas pour vos conseils.

Je comprends ce que tu me dis geronimo, mais si on fait gaffe, ca devrait aller. J'aurai du temps pour m'en occuper, et pas de cordelettes avec les inserts que j'ai trouvés, très pratiques. Si je vois que c'est la galère avec mon système je corrigerai, j'ai un grand espace que je vais fragmenter pour démarrer, et une fois que je suis rôdé, j'aménagerai le treste. C'est clair que les bestioles va falloir faire gaffe :bide:

Ananas, t'es un boss!
J'aime le concept des librabac.
si je ne m'abuse, il me suffit de fabriquer un trépied dans le fond de mon espace pour poser l'arrière de mes bac en longueur.
et devant moi ils reposeraient sur un réservoir rectangulaire 130 litres pour soupe de 100l (calculs faciles pour les dosages meme en cas de feonce :petard: ) avec couvercle percé de manière à récupérer l'eau des librabac inclinés, le circuit de la pompe et laisser un espace pour faire une trappe me permettant d'ajuster la sousoupe.

Les trous du couvercle du libra pour les pots sont ssez espacés pour terminer la culture jusqu'à la récolte ? pas trop petis ? pas trop serrés les uns des autres?
et on est bien d'accord? Je n'ai plus besoin de pots classiques, juste les pots paniers?

Dans ce cas, j'aimerai ne mettre que des pots et des inserts, sans substrat pour la croissance et la floraison avec des boutz qui feront leurs racines dans une bouturette propagator.

Inconvénient, la pompe. Faut quelque chose de plus puissant pour les gicleurs non ?
Pour 5 libra bac, donc 25 plants ... quelle pompe serait adaptée?
J'ai la possibilité de récupérer des pompes de machines à café , y a un incroyable réseau d(électro-ménager d'occasion ici, tout ce que vous jetez sur votre trottoir arrive ici et est réparé ou cannibalisé :topcool:


Par contre je dois faire venir tout ce qui est tuyaux et pompes ... Je trouve rien ici c'est hallucinant 10 millions d'habitants, et pas de jardinerie classique ...que de la merde chinoise en magasin et y a rien qui m'intéresse.
Boyaux noirs 16mm et tuyaux noirs de 6 pour les gicleurs?
Pas de contraintes concernant la pression de l'eau qui pourrait faire péter des raccords?

Merci pour ton aide Pineapple Chunk, tu viens de m'économiser beaucoup de dépenses liées au transport aérien de mon matériel et surtout je visualise mieux le concept vers lequel je m'oriente. :topcool:

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 19 mai 2011, 21:52
par pineapple chunk
Re

Pas de soucis moi je suis rodé, ça va faire 6 ans que je suis en aero basse pression, je commence à connaitre le sujet ;). Et vu que j'ai l’âme bricoleur, j'ai pas mal d'idée.

T'as tout compris pour le montage, ça me rassure, j'explique bien.
Bon pour être franc l'espace entre chaque pot est pas top pour faire une culture "classique" complète. Ces systèmes marchent bien avec culture classique ( j'ai un aeroflo 10 et je cultive normalement ), mais je pense que tu pourras en tirer meilleur profit en one bud...

Si comme tu dis tu as assez d'espace pour diviser ta pièce en plusieurs parties, fait toi direct 2 ou 4 systèmes comme ça. Comme ça tu fais des roulements. Toute les semaines ou 2 semaines tu lances une flo.
Tu te fais un espace pied mère, et la tu pourras te faire plaisir....
et je confirme, les pots paniers c'est du 7cm de diamètre là dedans, tu auras de quoi faire ta culture complète sans rien d'autre...

Pour la bouturette je te conseille de faire le même système, comme ça quand tu veux les passer dans ton espace flo, tu prends la gouttière complète. ça t’évitera de sortir les paniers, casser des racines, et stresser tes plantes.
j'ai un propagator moi. Les paniers ne sont pas de même taille (plus petit, 5cm) donc c'est galère. j'ai changé la plaque et refais des trous à 7cm pour que les paniers s'adaptent et dans mon propagator et dans mon aeroflo. Mais je casse quand même pas mal de racine.
J'envisage de me faire un aeroflo 10 dans mon espace croissance. Comme je démonte la gouttière et je la met direct dans l'espace flo. Ça sera bien mieux, et bien plus pratique.

Concernant la pompe, je n'ai aucune idée de quel débit il faut prendre. La tuyauterie sur l'aéroflo c'est du 16mm, et les petits tuyaux qui se connectent sur les gouttières c'est du 4mm.
Pour les gicleurs je te conseille des gicleurs fixe de ce type gicleurs fixes
Avec ça il te faudra moins de pression qu'avec des rotatifs.
Je pense qu'avec une 4000L/h ça peut le faire...

A++++

Re: Substitut billes d'argile

Posté : 20 mai 2011, 02:48
par Weedy Weed Smoker
Cool !

Je vais tenter d'appliquer au mieux tout ça désormais, je me donne jusque fin semaine prochaine pour finaliser ma commande.

Ca l'air très pratique le déplacement d'une gouttière entière un peu comme à la caféteria quoi, on avance à la chaine allez hop, :guerrier: sautes connasse!!! :jesors:
Bon je pense avoir besoin de 10 sites en bouture, 10 sites en Croissance et 20 en floraison pour commencer, histoire que je vois comment ca évolue et surtout comment planifier plus précisément avant de doubler les sites.

c'est une bonne proportion 10-10-20? puis 2 mères

J'ai aucune idée si à ce rythme, je vais me retrouver débordé ou si au contraire ça va gérer.
Une récolte toutes les 2 semaines de 6 à 10 plantes. Faudra grossir l'espace FLO encore.

Mais j'ai un stress par rapport aux engrais...
Pour un site de 10 l'aeroflo a un réservoir de 50 litres ...
Je dois faire une soupe avec sa quantite adequate d'engrais, mais je vais changer combien de fois ma soupe tout au long de la culture ?
Sachant que 4 systemes = 200 litres

si je change toutes les semaines les soupes, je vais consommer une quantite incroyable d'engrais ...

Sachant qu'un litre me coute 10 € de transport aerien et douane :-) et encore ... surement une taxe à payer pour produits dangereux.

Il n'y a pas moyen de garder la soupe plus longtemps ?