Question sur le buffer du terreau

[MasterCut]

Hello les zamis


Une question qui me trotte dans la tête depuis quelques jours, j'ai pour habitude d'ajuster mon PH en terre à 6,5 et plusieurs personnes me l'ont déconseillé car la terre possède un buffer, mon terreau est à PH 6,2 et mon eau de robinet à PH 7,5.

Ont m'a dit qu'il ne faut pas ajuster l'eau d'arrosage sous peine de porter atteinte au buffer.

Lorsque j'engraisse mon eau (surtout en millieu de flo') les variations de PH entre les arrosages à l'eau et les arrosages engraissé sont trés importants si je n'ajuste pas le PH de mon eau.

En ajustant le PH de mon eau, celle-ci se trouve continuellement à 6,5 quelques soit les conditions d'engraissage.

Alors le truc qui me turlupine c'est: comment mon eau à PH 6,5 en permanence à t'elle plus de chance de detruire le pouvoir buffer de ma terre que les variations clairement plus importante que si je ne le faisait pas?

la question objective est:

y' a t'il plus de chance de foiré le buffer de la terre avec un PH constant de 6,5 ou avec des variations incontrollées de PH?

Merci, bonne nuit à tous les copains

[kinapadenon]

ce qui fait principalement foirer ton ph en terre , c'est de le corriger....
en gros ,c'est l'acide(ph-) qui foire les tampons de ta terre...


si tu as de l'eau a 7.5 et que ton terreau est a 6.2 , on peut imaginer que le juste milieu sera 6.8 ,donc parfait..


touche a rien...

[MasterCut]

Hello kinapadenon, merci d'avoir répondu

j'ai trouvé ça:

Un acide diminuera le pH d’une solution neutre ou basique ; une base augmentera le pH d’une solution acide ou neutre. Lorsque le pH d’une solution est peu sensible aux acides et aux bases, on dit qu’il s’agit d’une solution tampon (de pH) ; c’est le cas du sang, du lait ou de l’eau de mer, (et priori de la terre, du à leurs mélanges acide et basique *tourbe,coco etc...*) qui renferment, des couples acido-basiques susceptibles d’amortir les fluctuations du pH, tels anhydride carbonique / hydrogénocarbonate / carbonate, acide phosphorique / hydrogénophosphate / phosphate, acide borique / borate.

donc a priori peu sensible à un solution acide tel que le PH down, donc j'ai du mal à voir en quel mesure le ph- ou + pourrais altéré les propriétés tampons du couple acido-basique du melange de terre.

[kinapadenon]

je crois que le problème est que le pH- s'accumule dans le terreau et fini par foirer la stabilité et/ou l'homogénéité du pH du terreau.

d'autres personnes sur le fofo pourront surement être plus précis et corriger mes propos si je dis des conneries..

[tilaw]

N'importe quoi

Mais essayer les gars avant de répondre ou alors ne répondez pas des bêtises...

[Flask]

Yop,

Réguler le pH en terre ne sert pas à grand chose (hormis eau très dure) car l'effet tampon du terreau est là.

Si on commence une session terre en régulant, il faut continuer, le vrai danger c'est de le faire ou d'arrêter en cours de session (dans un sens comme dans l'autre).

Perso moins je mets de produit (acheté évidement) plus je suis content, rien d'autre

[Seed-Vicious]

Plop !

Ca ne fait pas des années que je traine ici, et les seules mesures de PH que j'ai effectué concernaient l'aquariophilie. Je pensais me mettre à l'hydro, mais j'ai préféré débuter étape par étape. Donc dedans mais toujours en terre. Et ça fait plusieurs fois que je vois, sur FCF ou ailleurs, qu'on ne s'occupe pas du PH en terre, justement à cause de cette histoire de tampon.

Certains le comparent à un buffer (donc une mémoire, une réserve), ou Quinapadenon qui en fait carrément des moyennes. Je ne suis pas capable de dire dans quelles proportions la plante absorbe directement le liquide, et quelle part est éventuellement filtrée ou corrigée par la terre. Il faut peut être regarder le PH du drain pour voir s'il est très différent de celui de l'arrosage d'origine. Les expérimentés pourront certainement t'en dire plus. Personnellement, c'est de la terre, de l'eau... et bientôt sur la moitié de la culture, un peu d'engrais croissance et un peu d'engrais floraison (doses respectées, gamme Canna, comme mon terreau). Je vais donc voir directement sur le tas.

[Flask]

Mesure du pH en cours de flo sur la V4 :

début de flo au robinet 8

pH drain sorti de pot : 6


pH Milieu de flo au robinet 7,8

pH Drain sorti de pot 5,8


pH Fin de flo au robinet 8

pH drain sorti de pot 6

[bouddha1212]

plop

@Flask

CQFD

par contre il est préférable de stocker pendant 48h l'eau des futurs arrosages dans des seaux ou contenants à grande surface,ainsi une bonne partie du chlore a le temps de s'évaporer...

@+

[frogx]

on ne mesure pas le Ph en terre sous pène de ce faire niqué le porte money

perso j'ai acheter un testeur PH pour rien, et tout le bordel qui va avec, faite pas comme moi!!!

comment mon eau à PH 6,5 en permanence à t'elle plus de chance de detruire le pouvoir buffer de ma terre que les variations clairement plus importante que si je ne le faisait pas?

ça c'est toi qui le dit, surment apres l'avoir lu sur feu overweed ( )

[MasterCut]

début de flo au robinet 8

pH drain sorti de pot : 6

-----------------------------= PH7


pH Milieu de flo au robinet 7,8

pH Drain sorti de pot 5,8
-----------------------------= PH 6,8

Dans une eau hautement acide et avec un bas pH les sels contenus
dans le fertilisant/engrais sont insolubles et innaccessible aux racines !
Ce qui peut occasionner des carences légère ou forte.

Pour l'hydroculture c'est un pH de 5.2 qui est recommandé.

Pour la terre le pH
Idéal : 6.3
Acceptable : 6 à 6.5
Extrèmes : 5.8 et 6.8

*
http://www.cannaweb.info/fcf/viewtopic.php?f=22&t=27525

pH Fin de flo au robinet 8

pH drain sorti de pot 6
------------------------------= PH 7

variations quand tu nous tiens

[Flask]

Pourquoi tu fais une moyenne ?

Pis une moyenne de pH t'es bien sur de toi que ça se calcule comme ça ?

De quelles variations tu parles ? C'est hyper stable justement peu importe la période de flo


--edit--

Je l'ai lu le lien que tu mets (ya un bail), ça dit comme nous hein

Bonjour,

Vaste et complexe sujet s'il en est...

Voici ce que j'en pense:

Pour les cultures en terre: un bon terreau, universel ou pour plantes d'intérieur (la marque or brun a fait ses preuves chez moi), devrait permettre de ne pas se prendre la tête avec le ph de l'eau d'arrosage pour peu que l'eau de votre robinet sorte à un Ph inférieur à 8 et que vous procédiez à au moins 2 rempotages, un en cours de croissance et un quelques jours avant le passage en flo (attention cependant, en général les terreaux ont une réserve d'engrais de plus ou moins 3 semaines donc doucement avec les engrais liquides pendant cette période!).

La terre sortie du sac possède un Ph qui est inscrit sur le sac et un effet tampon, donc à moins que votre eau du robinet ne soit hyper alcaline (genre 9) ou hyper acide (genre 4) inutile d'ajouter du correcteur de ph, une bonne gestion des conditions climatiques et de l'engraissage sont à mon avis plus déterminantes!

Pour les cultures en hydro: pour savoir à quel ph ajuster sa soupe il me semble indispensable de savoir quels sont les éléments nutritifs dont la plante à besoin par rapport à la phase de développement dans laquelle elle se trouve, donc d'après moi les tableaux d'assimilation des nutriments sont très utiles pour peu que l'on sache quels sont les éléments dont on doit favoriser l'absorption.

Donc il me semble improbable que l'on puisse se fixer à un ph et y rester sans causer une carence ou un excès à un moment ou à un autre...

Une variation de quelques dixièmes de points me semble indispensable mais là il nous faudrait un complément d'informations venant d'un pro en horticulture!

Bonne lecture

[MasterCut]

C'est pour ça que le mieux serait de tester le PH de la terre et non le drain a differents stades de la culture, sinon ça sert pas à grand chose de tester le drain sans savoir à quoi ça correspond.

Pour les fluctuation j'ai pas fait gaffe que l'eau etait à 7,8 donc je te l'accorde.

Mais ça ne repond pas à ma question de savoir de quel manière le pouvoir tampon du terreau serait plus affécté en ajustant ou pas.

[Flask]

Répond aux questions sinon on avance pas hein

Pourquoi as tu fais une moyenne ?
De quelles variations parles tu ? C'est très stable justement ...

Mais ça ne repond pas à ma question de savoir de quel manière le pouvoir tampon du terreau serait plus affécté en ajustant ou pas.

Ben c'est parce qu'on s'en branle de ça

La vrai question c'est : peut on faire sans sans que ça parte en couille ?

Oui car la terre va le tamponner, c'est ce que dit l'eau du drain hein, le pH de ta terre est inscrit sur le contenant et il y reste jusqu'à la fin de flo (quand on régule pas jamais régulé le pH perso) c'est ce que dit le drain; si le terreau était à 4 en fin de flo ça se verrait forcément au niveau du drain.


Ya d'autres choses que tu peux vérifier, va sur les JDC's terre de gens confirmés comme Elrindell, Wolf, Ninjah, Lemarcel et regarde si il parle d'ajuster le pH.

Je comprends ton questionnement, j'ai eu le même, par contre je comprends pas ton acharnement à vouloir "prouver" que tu as raison alors que 90% des gens font autrement avec succès

[MasterCut]

Je comprends ton questionnement, j'ai eu le même, par contre je comprends pas ton acharnement à vouloir "prouver" que tu as raison alors que 90% des gens font autrement avec succès

Car tout le monde répète a tout-va qu'ajuster le PH de son eau détruit le buffer de la terre et ce sans pouvoir en apporter la moindre preuve, vous répétez que cela altère le pouvoir tampon, hors je remarque qu'au fond personne ne le sait vraiment, je me suis attaché pendant quelques jours à éplucher divers écrits de chimie lié à la terre et rien ne permet d'etayer de tels hypothèses, vous avancez des arguments qui n'ont aucunes bases scientifiques, dire que la terre à un pouvoir tampon je suis entièrement d'accord, dire qu'il n'est pas nécessaire d'ajuster l'eau je le conçoit, mais dire que cela va altéré le tampon de passer d'une eau ajusté à 6,5 à une eau de robinet a 7 ou 7,5 n'as rien de probant.

Et je précise que le pouvoir tampon acido-basique de la terre n'as que seul pouvoir d'amortir les fluctuations et ne les élimines en aucuns cas, donc je continue de penser réspectablement que le meilleur moyen de les éviter et d'ajuster son PH.

Voila,

Mais par contre je compte bien faire un test dés que je pourrais tester le PH du terreau.