Hello à tous,
Je n'ai pas vu de guide sur la compostion du substrat maison bien que quelques personnes en faisaient écho ds le topic"meilleurs terreaux selon vous". Alors je me permet d'ouvrir un topic.
Je souhaiterai composer aussi mon substrat pour la/les prochaines session IN en utilisant :
- du fumier de vers (home made)
- de la cendre (recup) mais pas terrible apparemment (ph, texture) alors quelles alternaltives ?
- de la terre (humus)
- de la conssoude séché pour mélanger avec si c'est faisable ou la faire digérer par les lombrics. (home made et l'aide de dame nature)
- Trichoderma à inclure p-être
- perlite ?
-vermiculite ?
- sable ?
- autre...?
J'aimerai donc aussi composer l'engraissage :
- thé de vers (home made)
- cendre (recup) mais pas terrible apparemment (ph, texture) alors quelles alternaltives ?
- purin de conssoude (home made et l'aide de dame nature)
- autre... ?
J'aimerai donc que le subtrat se complète bien avec l'engraissage et en déterminer les valeurs NPK des deux.
J'ai vu qu'il existait des kit analyseur de sol pour une 20aine d'euros permettant de déterminer la valeur NPK et le ph du sol. Peut on aussi déterminer le NPK des engrais liquides en les mélangeant avec de la coco ? ou autre ?
J'espère que vous pourrez m'orienter, me renseigner et me conseiller.
merci et a+
Edit : une piste :http://www.achatgraines.com/terreau.html
Composer son terreau, substrat maison.
-
mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
Bon bin ce sera une part de perlite, une part de vermiculite, une part d'humus et une part de fumier de vers.
Analyse du substrat et si trop acide, ce qui m'étonnerait, ajout de cendre en petite quantité
pour l'engraissage :
thé de vers, purin de consoude et cendre.
Voilà en gros.
Les doses et fréquence resteront à déterminer en fonction du NPK de chacun variable en fonction de la dilution.
a+
Analyse du substrat et si trop acide, ce qui m'étonnerait, ajout de cendre en petite quantité
pour l'engraissage :
thé de vers, purin de consoude et cendre.
Voilà en gros.
Les doses et fréquence resteront à déterminer en fonction du NPK de chacun variable en fonction de la dilution.
a+
-
jeep
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Re: Composer son terreau, substrat maison.
Bonjour ami économe,
pour la croissance arrosage avec purin d'orties( 1kg de feuilles d'orties pour 10 litres de flotte laisse macéré, quant ça fait des bulles c'est ok) ce purin a un taux elevé de N azote.
évite les cendres , c'est pas bon du tout à moins que tu récupère de la cendre de hêtre et de charmilles dans ta cheminée, sinon laisse tomber, en plus la cendre explose le ph de la terre forme une croute sur le dessus, pas bon.
purin de consoude très bon pour la flo (même recette que le purin d'ortie) par contre il faut de la consoude fraîche, pas de consoude séchée.
il y a un topic ( que je suis ) sur le compost avec l'aide de lombrics.
A+
pour la croissance arrosage avec purin d'orties( 1kg de feuilles d'orties pour 10 litres de flotte laisse macéré, quant ça fait des bulles c'est ok) ce purin a un taux elevé de N azote.
évite les cendres , c'est pas bon du tout à moins que tu récupère de la cendre de hêtre et de charmilles dans ta cheminée, sinon laisse tomber, en plus la cendre explose le ph de la terre forme une croute sur le dessus, pas bon.
purin de consoude très bon pour la flo (même recette que le purin d'ortie) par contre il faut de la consoude fraîche, pas de consoude séchée.
il y a un topic ( que je suis ) sur le compost avec l'aide de lombrics.
A+
La Dormance, forcer la main aux graines feignantes
-
mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
Salut jeep,
Merci de ton intervention.
Pour le purin d'ortie je verrai en fonction du 'thé de vers'. Si je vois qu'il n'est pas très riche en N, je ferai du purin d'ortie.
Je pense mettre dans le lombricompost en plus de mes déchets, de l'ortie et de la consoude.
Pour la cendre, son action basique sur le ph me posait pas trop de problème car pour moi je pensais justement que le K est présent pour contrer l'acidité du P (NPK 0-13-14). Le phosphore est acide, le K est basique. mais c'est à vérifier d'ailleur la cendre comporte du P et du K
Mais p-ê que la cendre relève d'autres "problèmes" que je ne connais pas comme peut-être le type du bois. Je serai intéressé par plus de détail au sujet de la cendre. C'et p-ê plus pour le mélange à la terre que pour l'engraissage à l'arrosage. Et puis il fait doublon avec la consoude qui est aussi un apport de potassium.
Pour le lombricompost, j'attends plus que les vers. J'ai malheureusement pas d'APN pour faire des tophs pour le topic à ce sujet. Mais dés que j'en ai un j'y mettrai des photos ainsi que du bricolage et plus d'infos.
Par contre je crois que je m'y perd un peu :
N: Azote, favorise la croissance de la plante, thé de vers ou purin d'ortie
P : Phosphore, favorise la croissance des fleurs, ?
K : Potassium, ?, purin de consoude
Tout ce que j'ai pu voir pour l'instant c'est que pour le P je n'ai trouvé que des engrais à incorporer ds le terreau comme la poudre d'os et autre.
Peut on p-ê faire du purin de houblon ?
merci A+
Merci de ton intervention.
Pour le purin d'ortie je verrai en fonction du 'thé de vers'. Si je vois qu'il n'est pas très riche en N, je ferai du purin d'ortie.
Je pense mettre dans le lombricompost en plus de mes déchets, de l'ortie et de la consoude.
Pour la cendre, son action basique sur le ph me posait pas trop de problème car pour moi je pensais justement que le K est présent pour contrer l'acidité du P (NPK 0-13-14). Le phosphore est acide, le K est basique. mais c'est à vérifier d'ailleur la cendre comporte du P et du K
Mais p-ê que la cendre relève d'autres "problèmes" que je ne connais pas comme peut-être le type du bois. Je serai intéressé par plus de détail au sujet de la cendre. C'et p-ê plus pour le mélange à la terre que pour l'engraissage à l'arrosage. Et puis il fait doublon avec la consoude qui est aussi un apport de potassium.
Pour le lombricompost, j'attends plus que les vers. J'ai malheureusement pas d'APN pour faire des tophs pour le topic à ce sujet. Mais dés que j'en ai un j'y mettrai des photos ainsi que du bricolage et plus d'infos.
Par contre je crois que je m'y perd un peu :
N: Azote, favorise la croissance de la plante, thé de vers ou purin d'ortie
P : Phosphore, favorise la croissance des fleurs, ?
K : Potassium, ?, purin de consoude
Tout ce que j'ai pu voir pour l'instant c'est que pour le P je n'ai trouvé que des engrais à incorporer ds le terreau comme la poudre d'os et autre.
Peut on p-ê faire du purin de houblon ?
merci A+
Modifié en dernier par mough-lee le 09 févr. 2010, 14:57, modifié 1 fois.
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Kannabioz
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Re: Composer son terreau, substrat maison.
pour te dire simplement :
ortie=croissance.
consoude=quand les tetes sont là.
tu peux aussi mettre de temps en temps des feuilles de consoude directement dans la terre au pied du plan durant sa croissance.
perso, elles pousses toutes avec tout ça quand elles sont dehors.
Sauf cette année 010 je vais y mettre des engrais biobizz biobloom ça je sais pas encore, sur les pieds de chez seedmann...donc en locale : ortie consoude cendre (pouzolane dans les trous)...
ortie=croissance.
consoude=quand les tetes sont là.
tu peux aussi mettre de temps en temps des feuilles de consoude directement dans la terre au pied du plan durant sa croissance.
perso, elles pousses toutes avec tout ça quand elles sont dehors.
Sauf cette année 010 je vais y mettre des engrais biobizz biobloom ça je sais pas encore, sur les pieds de chez seedmann...donc en locale : ortie consoude cendre (pouzolane dans les trous)...
-
mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
tu fais de l'in ?
sinon la consoude apporte du K et j'ai lu que pour la flo le P était plus propice.
sinon la consoude apporte du K et j'ai lu que pour la flo le P était plus propice.
-
Flask
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Re: Composer son terreau, substrat maison.
Oui c'est pour ça qu'on mets tous ou presque du PK 13/14 pendant nos sessions 
Les valeurs NPK sont toutes importantes, tout dépendes des périodes : veg' , stretch, induction florale, etc et il y a des balances NPK préconisés pour chaque période pas seulement grow et flo.
Flask
Les valeurs NPK sont toutes importantes, tout dépendes des périodes : veg' , stretch, induction florale, etc et il y a des balances NPK préconisés pour chaque période pas seulement grow et flo.
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Don't feed the troll in me 
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"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"
"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "
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La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "
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mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
oui cela je l'avais assimilé.
N'empêche que la consoude est un apport de K pas de P.
N'empêche que la consoude est un apport de K pas de P.
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jeep
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Re: Composer son terreau, substrat maison.
CELA EST EXACT : N'empêche que la consoude est un apport de K pas de P.
j'ai oublié le truc des familles : le guano ( la grotte de mouettes et autre volatilles comme les pigeons) par contre c'est à utiliser très dilué
mais c'est riche en azote, le potassium je ne sais où il y en a dans la nature
à fouiller
A+
j'ai oublié le truc des familles : le guano ( la grotte de mouettes et autre volatilles comme les pigeons) par contre c'est à utiliser très dilué
mais c'est riche en azote, le potassium je ne sais où il y en a dans la nature
à fouiller
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Flask
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Re: Composer son terreau, substrat maison.
Ai je dis le contraire ?mough-lee a écrit :oui cela je l'avais assimilé.
N'empêche que la consoude est un apport de K pas de P.
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La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "
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mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
na du tout scuse, je faisais référence à un autre post mon souci étant de trouver un P autre que la cendre.Jeep pour le K tu as la consoude mais tu as du faire un lapsus.
Sinon pour le P à part en amendement j'ai pas trouvé. Peut-être le purin de houblon ?
Il faudrait donc que j'inclue ds le terreau soit :
_ poudre d'os
_ guano
-terre contenant du phosphate
- cendre qui contient aussi du K
-autre.
-le suce de canne (36mg pour 100gr c'est écrit sur mon paquet mais aussi 286mg de potasse pour 100gr)
Donc çà doit peut-etre êstre avec çà que sont fabriqués les engrais organic de chez biobizz et bionova nan ? parce que la plus grande source de phosphate est quand même minérale
ou alors une bouteille de guano liquide.
Donc ds aucun cas du home made ou de la récup sauf le houblon que je peut pailler ou p-ê faire du purin.
-
jeep
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- Enregistré le : 20 mars 2009, 11:58
Re: Composer son terreau, substrat maison.
Bonjour
effectivement boulette ( c'est pas la première, des fois je confonds, ou j'oublie ou je mélange les choses je sais pas de quoi ça vient)
Jeep pour le K tu as la consoude mais tu as du faire un lapsus.
le guano est facile à préparer mais beaucoup plus dur à doser
pour la cendre j'avais creusé le truc à un moment,
le soucis c'est l'origine des cendres : bois 'nobles obligatoires'
et je crois me souvenir que le temps d'assimilation est long
pour mes out, je fabrique mon terreau ( parce que les sacs tout près c'est trop cher)
sable, fumier de cheval ( au moins un an) poudre de coquilles d'oeuf
pour un seau de 10 litres un petit quart de fumier, mélanger au sable et à de la terre où sera planté le pied de beuh et un demi de coquilles ( un demi , un verre de bière )
ça avait pas mal marché, à part deux plantes rachitiques ( voir le post de la honte), c'est vrai.
c'est à préparer l'année d'avant
effectivement boulette ( c'est pas la première, des fois je confonds, ou j'oublie ou je mélange les choses je sais pas de quoi ça vient)
Jeep pour le K tu as la consoude mais tu as du faire un lapsus.
le guano est facile à préparer mais beaucoup plus dur à doser
pour la cendre j'avais creusé le truc à un moment,
le soucis c'est l'origine des cendres : bois 'nobles obligatoires'
et je crois me souvenir que le temps d'assimilation est long
pour mes out, je fabrique mon terreau ( parce que les sacs tout près c'est trop cher)
sable, fumier de cheval ( au moins un an) poudre de coquilles d'oeuf
pour un seau de 10 litres un petit quart de fumier, mélanger au sable et à de la terre où sera planté le pied de beuh et un demi de coquilles ( un demi , un verre de bière
)ça avait pas mal marché, à part deux plantes rachitiques ( voir le post de la honte), c'est vrai.
c'est à préparer l'année d'avant
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mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
oui mais la différence en out c'est qu'elle trouve plus facilement des sources de P.
Donc pour le P j'oublie la cendre de toute façon comme amendement.
Donc je suis à la recherche d'infos sur le purin de houblon pour le P et la contenance en P ds l'humus.
Donc pour le P j'oublie la cendre de toute façon comme amendement.
Donc je suis à la recherche d'infos sur le purin de houblon pour le P et la contenance en P ds l'humus.
-
jeep
- Membre des FCF
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- Enregistré le : 20 mars 2009, 11:58
Re: Composer son terreau, substrat maison.
J'ai trouvé ça sur un site de jardinage :
* N représente l'azote, cet élément nutritif contribue au développement végétatif de toutes les parties aériennes de la plantes. Il est profitable à la plantation, au printemps au démarrage de la végétation et aux légumes feuilles mais il convient de le distribuer sans excès car ce serait au détriment du développement des fleurs, des fruits ou des bulbes. On trouve de l'azote dans le sang séché, dans les tontes de gazon ou dans le purin d'orties.
* P représente le phosphore, cet élément nutritif renforce la résistance des plantes et contribue au développement racinaire. Le phosphore se retrouve dans la poudre d'os ou dans les fientes.
· K représente le potassium, cet élément contribue à favoriser la floraison et au développement des fruits. Le potassium se retrouve dans la cendre de bois.
Je me demande si le chlorure de potassium ne pourrait pas être efficace, en plus c’est facile à trouver, ça remplace le sel en cuisine.
Je ne saurais que te conseiller la lecture de ça http://www.1jardin2plantes.info/astuces-jardin.php
Très instructif, et utile, plus pour du out par contre
( tu y trouveras dans la liste des plantes médicinales notre bon vieux canna)
A+
* N représente l'azote, cet élément nutritif contribue au développement végétatif de toutes les parties aériennes de la plantes. Il est profitable à la plantation, au printemps au démarrage de la végétation et aux légumes feuilles mais il convient de le distribuer sans excès car ce serait au détriment du développement des fleurs, des fruits ou des bulbes. On trouve de l'azote dans le sang séché, dans les tontes de gazon ou dans le purin d'orties.
* P représente le phosphore, cet élément nutritif renforce la résistance des plantes et contribue au développement racinaire. Le phosphore se retrouve dans la poudre d'os ou dans les fientes.
· K représente le potassium, cet élément contribue à favoriser la floraison et au développement des fruits. Le potassium se retrouve dans la cendre de bois.
Je me demande si le chlorure de potassium ne pourrait pas être efficace, en plus c’est facile à trouver, ça remplace le sel en cuisine.
Je ne saurais que te conseiller la lecture de ça http://www.1jardin2plantes.info/astuces-jardin.php
Très instructif, et utile, plus pour du out par contre
( tu y trouveras dans la liste des plantes médicinales notre bon vieux canna)
A+
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mough-lee
Re: Composer son terreau, substrat maison.
ouais merci mais c'est assez controversé.
On peut lire aussi assez souvent que c'est le P(phosphore) qui est bon pour le développement des fleurs et le K (potasium) qui est bon pour le développement des fruits/légumes.
Le P est principalement minéral et donc se trouve en bonne quantité ds la terre. Pour le N (azote) pas de souci (thé de vers, ortie), ni pour le K(potassium)pas de souci (consoude) mais le P à part :
- poudre d'os
- guano
-terre
- cendre qui contient aussi du K
-le sucre de canne (36mg pour 100gr c'est écrit sur mon paquet mais aussi 286mg de potasse pour 100gr)
- autre ?
j'ai rien trouvé d'organique à porté de main sauf p-ê le houblon. Mais je trouve pas d'infos.
On peut lire aussi assez souvent que c'est le P(phosphore) qui est bon pour le développement des fleurs et le K (potasium) qui est bon pour le développement des fruits/légumes.
Le P est principalement minéral et donc se trouve en bonne quantité ds la terre. Pour le N (azote) pas de souci (thé de vers, ortie), ni pour le K(potassium)pas de souci (consoude) mais le P à part :
- poudre d'os
- guano
-terre
- cendre qui contient aussi du K
-le sucre de canne (36mg pour 100gr c'est écrit sur mon paquet mais aussi 286mg de potasse pour 100gr)
- autre ?
j'ai rien trouvé d'organique à porté de main sauf p-ê le houblon. Mais je trouve pas d'infos.