Cogr et engrais house & garden.

[Dédé La Crème]

Salut,

Suite au probleme que j'ai rencontré, je souhaiterais savoir si qq'un à deja utilisé le cogr canna avec les engrais house et garden? Et si oui est ce que ça s'etait bien passé?

A+

[Dédé La Crème]

Non personne ok, je suis dans la merde

[Sorcier]

J'ai pas encore croisé autre chose que du canna en cogr, les autres marques je ne les vois que dans les journaux. Et on y passe tout dedans, AN, HG, Canna, Bcuzz ...
Y'a pas d'incompatibilité, juste des quiches Je suis passé en DWC et tout est rentré dans l'ordre, c'est pas pour moi le Cogr.

[Dédé La Crème]

Bin je sais pas, par rapport aux infos que j'ai pu avoir, je vois pas trop ou ça cloche. Et a priori meme canna a un seul engrais AB pour la coco, tout comme house & garden, mais aussi le fameux cogr vega puis flores qui se rapproche de la version hydro .

Je pense pas que ce soit que commercial vu que ceux qui utilisent la bonne combinaison ont de bon resultats.

Je vais finir par faire un mix, H&G canna

[Sorcier]

Et qu'est ce que tu appelles merder?

Sans déconner, ces histoires d'incompatibilités c'est de la légende urbaine en puissance. Je suis sur que quelque chose t'échappe, moi ce fut les cycles d'arrosages et la gestion du drain : largué total.

[toxtox]

perso le cogr je toruve ca tres bien , il suffit juste de bien regler ....

[Dédé La Crème]

Sans déconner, ces histoires d'incompatibilités c'est de la légende urbaine en puissance.

Alors pourquoi 2 engrais chez canna? un coco et 2 cogr.

Tu es en engrais canna toxtox?

[Sorcier]

Ben allons y gaiement, la version Cogr contient des nanos robots qui aident tes plantes à se développer. Par contre les nanos robots qui sont dans tes pains de Cogr dès qu'ils voient arriver un autre engrais, ben ils s'activent et bouffent les racines. Surtout avec du HG qui sort du même labo.

Deux petites secondes sur le site canna et j'ai même trouvé la terrible stratégie commerciale montée contre toi par canna :
Des tampons PH, silicone, acides humiques et fulviques.

[Dédé La Crème]

lol mais dans quoi te barres tu?

je monte rien du tout contre canna, je cherche une solution à mon probleme et je regarde toutes les pistes.

Surtout que je dis, au cas ou qq'un sortirais ça...que:

Je pense pas que ce soit que commercial

Pour moi tout est commerce, il existe deja de la coco mais seul eux on un subtrat tel que le cogr, donc ça reste du commerce, sans mauvaise arriere pensée.

Je pose d'abord la question de savoir si qq'un utilise deja les deux H&G et substrat cogr. Et ensuite de savoir pourquoi un engrais pour coco et pourquoi un sepcial pour le cogr qui lui aussi est particulié par rapport à la coco, car il faut le tamponner. Ou est ce que je parle de commerce la dedans, je ne parle que de produit, j'en sais rien moi si H&G sort des memes labo ...

Dans les engrais il y a une histoire d'ions, je suis pas biologiste, et la fait d'avoir tamponner au dernier moment je sais pas si c'est uniquement pour ajouter du magnesium. Mais je repete je suis pas biologiste, à la base je pose des questions simple...

J'en sais pas plus que ça moi, je cherche rien au dela de ça. Je suis pres à utiliser leurs produits, mais j'ai du mal à m'en procurer facilement sans que se soi hors de prix, alors je pose la question de savoir si des gens l'ont utilisé et si ça c'est bien passé c'est tout

Je pose meme la question dans mon jdc pour savoir si je pouvais passer en cogr flores apres avoir mis du H&G coco AB

Edit : et lord_preston dit que les autres engrais peuvent poser probleme sur le cogr, mais j'ai pas le meme avis chez mon growshop que je veux bien croire aussi...donc bon...je cherche des gens qui eventuellement ont fait avec du cogr et H&G.

[Sorcier]

Je trouves ça juste assez énorme.

C'est avec HG coco que j'ai merdé, oxygénation mal gérée... quoi de plus normal quand tu débutes en cogr lol
J'ai vu tourner sur de l'AN et du Bcuzz sans problème, et c'est pas franchement des soigneux ici... c'est juste qu'ils maitrisent .

Ce qu'il a de spécial l'engrais cogr, je te l'ai cité. Je trouves le renforcement assez logique d'ailleurs et plutôt pro. Je veux bien croire qu'avec ça tu peux obtenir de bien meilleur résultat qu'avec un AB coco très basique où la seule folie c'est le CaO.

Si tu veux les mêmes performances, effectivement faut basculer sur des engrais plus complets et plus chers ou rajouter toi même : acides fulviques et humiques, tampons, silicone... à ta base.

8 pages de JDC tu m'excuseras de simplement te demander ce qui cloche...

edit : heu j'ai survolé les photos et j'ai pas vu un seul pain canna ni aucun drip.... je suis peut être fatigué mais tu appeles quoi Cogr ?

[Dédé La Crème]

Merci de suivre mon probleme, et je sais bien que lire mon jdc est une corvée

Il y a rien d'enorme en fait, tu en sais plus que moi, je debarque et je pose des questions qui pour toi on deja des reponses, je suis un gros noob la dessus. Je rencontre des difficultés et ne souhaite pas forcement passer plusieurs session à tout apprendre par la pratique, meme si je sais que c'est encore la meilleur experience mais tres tres longue. J'ai quand meme 3ans quasi non stop mais en table à marée sans substrat, là je debarque sur un systeme et je m'attendais à autre chose.

Mais ce que tu me dis me fait bien avancer.

Tu as raion quand tu dis que qq'un qui sait faire arrivera avec n'importe quel engrais, car lui saura ou il va, là dessus je suis d'accord. C'est un peu l'assurance de mes orientations à venir que je recherche, est ce qu'il faut faire qq chose de particulié dans ce cas ci ou là...

Si tu veux les mêmes performances, effectivement faut basculer sur des engrais plus complets et plus chers ou rajouter toi même : acides fulviques et humiques, tampons, silicone... à ta base.

Attention, quand je dis que c'est hors de prix, c'est par rapport à un contexte. Canna au litre coute le meme prix que H&G, maintenant j'ai pas encore testé canna et pour en avoir en petite quantité ça coute plus cher, beaucoup plus cher par chez moi. C'est juste mon cas...aucune critique sur canna et leurs tarifs.

Par contre voilà, je suis pas un pro, mais avec des infos comme ça, ça me conforte dans ce que je pense. Qq'un qui est pas pro arrivera certainement mieux avec les engrais adapté.

Ça parrait evidant, mais quand on lit des infos, parfois trop technique, comme dans la physiologie vegetale, et que l'on a pas les memes infos à droite et à gauche pas facile de faire le trie. Et au debut il y a meconnaissance de la difficulté.

heu j'ai survolé les photos et j'ai pas vu un seul pain canna ni aucun drip.... je suis peut être fatigué mais tu appeles quoi Cogr ?

Alors, j'ai pris, selon ce que j'ai vu lu sur le topic cogr. Des nattes de cogr, de la perlite, du buffer agent canna, et leur akrtivator.

J'ai fait un mix de 20% de perlite avec le cogr melangé (donc destructuré) que j'ai mis en pot de 5.5litres. Avec une irrigation de 2 goutteurs par pot. Une pompe de 7000l/h 0.6 bar. Je detaille en premiere page, y'a une photo des goutteurs et du systeme d'irriguation.

Je sais qu'il y a enormement de chose que j'ai pas bien fait et qu'il faut que je regle, mais malgrés tout, il y a des zones d'ombres dans mon apprehension de la coco et du cogr. J'ai meme pas vu un vrai sac de coco normal, sauf en photo, il va falloir , tu vois mon niveau...

C'est avec HG coco que j'ai merdé, oxygénation mal gérée... quoi de plus normal quand tu débutes en cogr lol

Bin voilà, donc effectivement c'est pas si simple. Mais est ce que tu etais en cogr? je cherche pas à demontrer quoi que se soit, mais je pense qu'il y a encore une difference, je le pense, j'en suis pas sur, ça m'aiderai de le savoir.

Quand je pose ce genre de topic, je m'attends pas à ce que l'on me donne les cles precises de la solution, juste une orientation de reflexion qui me donnerais des outils de reponses à des doutes.

Bon je crois qu'il faut pour que se soi le moins prise de tete, que je passe en engrais cogr, y'a pas à tortiller, j'ai pas le niveau pour arriver à melanger les deux, H&G et cogr.

J'ai pensé prendre de la coco H&G du coup, mais j'ai deja des pied en cogr, et y'avait pas de coco au mag, alors bon, j'ai encore une natte de cogr, je vais continuer avec, je me suis deja trop engagé.


Et comme je le dis dans mon jdc, je vais tenter un mix de coco H&G et du flores cogr, je sais qu'il faut pas que je m'attende à forcement de meilleurs resultats en faisant comme ça, mais il y a concours de circonstances, et je vais me pencher sur ce dont tu parles, Des tampons PH, silicone, acides humiques et fulviques. Ça me saute pas à l'esprit que ça puisse avoir autant d'importance. A confirmer par ma pratique quoi...

[toxtox]

Sans déconner, ces histoires d'incompatibilités c'est de la légende urbaine en puissance.

Alors pourquoi 2 engrais chez canna? un coco et 2 cogr.

Tu es en engrais canna toxtox?

engrais cogr pour mon cogr !


serieusement essaye le cogr avec l'engrais cogr les prix son de 40eur pour 5 litres.... ou essaye du metrop , j'ai fait ma derniere croissance avec du metrop mr1 et tres surpris ( ou peut etre que je commence a prendre la main ... ) , je pensse que soit coco et engrais coco ou cogr et engrais cogr mais pas un mix .... commercial ou pas ca marche et c'est raisonable niveau prix ....

[Dédé La Crème]

engrais cogr pour mon cogr

bin oui tout simplement

[Sorcier]

Ben tu vois t'es nettement plus clair pour moi, au départ je m'attendais à un troll donc ben j'y ai pas été de main morte. En donnant les détails ça va bien mieux à mon niveau.

Pour ma petite expérience c'était du SOG avec une strain que j'avais pris pour, une hybride de skunks très résistante à tout (toujours tester les nouveaux setup avec des skunks... c'est mon point de vue).
Les pains par contre je les ai laissé tel quel, je m'en suis un peu servi comme des nattes de LDR si tu veux. Sauf que la LDR c'est super aéré et sèche très fort , j'ai joué avec les timing d'arrosage sans arret, à un moment donné je suis même passé en manuel pour comprendre ce qu"il se passait (elle allait bien, mais c'était le freeze... elles décollaient pas en stretch). Bref de tatonnement en tatonnement j'ai, je pense, complétement déréglé le rythme des plantes (un drain complétement instable) que j'ai fini par jeter. Je penses que c'est un feeling à prendre, quand je vois qu'à coté des gus font des trucs de fous avec sans jamais tester l'EC et le PH très rarement... ça me dégoûte Pour moi ce système reste ce qui remplace le mieux les pains de LDR, à condition de maitriser le truc.

Et à coté de ça je cultive sans souci en pot de coco, sans gérer l'EC ni le PH. Je le check de temps à autre mais je ne le régules jamais. De quoi te mettre la rage lol
Pour moi c'est le plastoc qui m'a géné et l'incapacité d'évaluer la rétention d'eau, chose que je fais "au poids" avec les pots comme le terreau. Je penses aussi que cela n'a pas trop aimé la HPS directe, j'aurais dut utiliser un daystar ou au moins un cooltube pour commencer. Quand j'ai mis un cup de cutter la premier fois, j'avais une sorte de brume/vapeur dans les bags et ça sentait louche même si c'était clean.
Je penses que j'ai lutté contre des paramètres qui se déréglent les uns des autres plutot que chercher à atteindre un équilibre, quite à laisser "du mou" avec un peu de casse.

Par contre non je retenterais pas, j'y prends pas plaisir.

Et devines quoi , je viens juste de m'acheter une table à marée

Vu que tu as basculé en pot, à ta place j'essaierais de m'en faire un ou deux en arrosage manuel pour me familiariser avec le substrat. Tu testes ses limites de sèchage en te basant à la gueule de la plante, au bout de deux -trois arrosage c'est rentré.

[Dédé La Crème]

Merci pour ces precisions Sorcier.

J'ai pas eu de probleme de stretch. Mais deja de gestion du drain, j'ai bouffé pas mal de solution pour rien, mais ça encore, je pense pas que ça ai été genant pour les plantes en fin de comptes.

Par contre j'ai du lutter contre une accumulation de sel (se qui semblerait etre) et qui a certainement fini par bloquer les plantes en milieu de flo (apres stretch semaine 7). J'ai peut etre mal geré les rinçages, mais ça deconnait niveau ec drain, ou alors j'ai pas tout compris. J'ai aussi fini par faire qq arrosages à la main, changé de bac pour rincer me gavait un peu.

Au final, je trouve que j'ai un resultat pas top par rapport à ce que l'on peut faire sur cogr normalement et par rapport à ce que je connais de la chronic ,moi je dirais de faire un pheno que l'on connait sur un nouveau setup, et bien sur comme tu le dis, pas une variété trop fragile, j'ai deja fait la chronic au moins 5 fois avec ces clones et j'ai eu de meilleur resultat en TAM, je ne critique pas le cogr, c'est un constat comme quoi qq chose à bien merdé.

A vu de nez je vais faire 200gr sous 400...

Mais je me rajoute de la difficulté en ettant en multivarietes.

Sinon par rapport à ce que tu dis de tester la teneur en eau, je le fait, mais avec des pieds sous mg125, et avec un pied que j'ai sorti su placard en cours de flo. Ce que je constate, c'est que le cogr garde beaucoup d'eau et tres longtemps, je peux laisser un pied en coco sans l'arroser plus d'une semaine sans pb, la plante s'arrete de pousser et c'est tout...elle reste verte super longtemps. C'est assez etrange. Rien à voir avec la LDR.

La ldr aussi j'ai essayé, bin ça ce barre plus vite en couille, la plante reagis plus rapidement et se degrade beaucoup plus tot. Pour une plante pas tres grande dans un cube de 7.5cm.

> Hi Pieter,
>
> I have an other question.
>
> Canna have coco AB and cogr vega and flores. What's happens on cogr if i use
> the canna coco AB in place of cogr vega, and after only use of cogr flores?
>
Canna Coco A&B on Cogr slab will give tot little P and K to the plant
Canna Cogr veg/flores on Coco will give to less Calcium to the Coco

Voila la reponse de Pieter de Canna pour la difference entre le coco AB et le cogr vega/flores.

Donc effectivement, et on peut s'en douter, y'a bien une difference, de calcium et de pk a priori. Plus certainement les acides humique, fulvique, et tampon ph.

Bon j'ai commandé cette nuit la gamme canna cogr vega/flores et pk13/14 de chez canna.

je viens juste de m'acheter une table à marée

J'ai commencé avec ça, et j'ai vraiment bien aimé, c'est super simple en installation et fonctionnement. Ce qui m'a fait changé c'est que je suis un indecrotable de la multivariété, je n'ai fait qu'un fois une seule variété. Et je pense que le coco/cogr en pot va m'aider...enfin j'espere