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Publié : 10 févr. 2004, 20:29
par TeP
Vais faire le chiant :
la LDR comme on l'appelle, présente les mêmes caractéristiques que l'amiante au niveau des fibres. Une fois pénétré dans les poumons,ces fibres longues et cassantes ne peuvent être évacuées et stagnent jusqu'au dernier souffle.
Pourquoi avoir dit que l'amiante c'est dangereux et pas la LDR? Allez savoir, c'est les mêmes type de fibres.
Si vous travaillez avec, utilisez des gants, un masque (mêmeen papier s'il bien fixé et bien serré), allez vous prendre une douche aprés avoir manipulé (cheveux à bien laver) et mettez les fringues à part.Toujours bien humidifier un pain de LDR avant de le bouger, de la manipuler, de le couper ... ça diminue beaucoup les risque d'inhaler définitivement ce machin de fou.

Publié : 11 févr. 2004, 01:04
par tyti
sisi Tep a raison, la laine de roche, en cube ou en pain c'est comme l'amiante niveau toxicité mais c'est neutre quand c'est humide.

Perso j'utilise des cubes de laine de roche car je trouve aussi le devellopment racinaire hallucinant mais je pense que pour ma prochaine culture, je vais rpendre du cocoteck qui semble etre pareil mais mieu garder l'eau (il faut une pompe a air ou moins arroser) et contient un engrais naturelement;

bien sur ce dernier est inerte et entierement naturel.

La ldr c'est bien mais bon ça reste dangereux ;-)

Publié : 11 févr. 2004, 08:44
par Ikanji
Tep a dit:
Vais faire le chiant :
la LDR comme on l'appelle, présente les mêmes caractéristiques que l'amiante au niveau des fibres. Une fois pénétré dans les poumons,ces fibres longues et cassantes ne peuvent être évacuées et stagnent jusqu'au dernier souffle.
Pourquoi avoir dit que l'amiante c'est dangereux et pas la LDR? Allez savoir, c'est les mêmes type de fibres.
Si vous travaillez avec, utilisez des gants, un masque (mêmeen papier s'il bien fixé et bien serré), allez vous prendre une douche aprés avoir manipulé (cheveux à bien laver) et mettez les fringues à part.Toujours bien humidifier un pain de LDR avant de le bouger, de la manipuler, de le couper ... ça diminue beaucoup les risque d'inhaler définitivement ce machin de fou
Suis d'accord mais dans une utilisation intensive, je pense pas ke le mec ki manipule je sai pas 10 tit cube de ldr juste avant de les mettres sous l'eau risque qqchose d'aussi important que cela surtout a la frequence ou on les utilises...pour ma part je fais germer mes graines ou boutures, c donc pas tout les jours que ca m'arrive...
:roll:
Belegear a dit
Des la mise en route de mon Grotank(system NFT) j'ai vite constaté l'apparition d'une coloration verte, des algues sans doutes. C'est claire que ca peut être génant si on laisse faire.
J'ai trouvé rapidement la parade, en couvrant la partie des cubes de LDR exposés à la lumière par de la vermiculite (genre litiere pour chat)
j'ai constaté la meme chose, j'ai enlever la surface verdatres un petit peu de mineral magic et no pb pour le moment!!!
J'ai tester la germination sous jiffy, terre, ldr juste humidifier et ldr tremper plus de 48h avec additifs, je ne pe pas certifier que ce ke je vais dire est vrai car ce ki s'es averer avec moi ne l'es pe etre pas avec les autres....

pour le jiffy trempé dans l'eau simple: prise de racine assez rapide environ 2-3 jours pour les premieres poussent sortie de terre, juska une semaine pour les dernieres. tres faciles d'entretien pe etre plus simple que la ldr

en terre directement: c pas degueu mais c pe etre le moins efficace en terme de temps, mais si on va pas se prendre la tete ca marche bien
en ldr


en ldr humidifier une heure avec ph 5.0: bonne prise de racines, rien d'exeptionel, du dechet aussi, tout n'est pas sortie...surement du au ph non stabilisé de la ldr, ki devai surement tourner aux alentour des 8-9 vu ke je les ai trempés qu'une heure....

en ldr trempée 48h plus additifs (rhyzotonic, formulex, flora series ghe en dose microscopik et ajustement ph a 5.0): 8O des le lendemain j'ai deja deux de mes titinnes ki montre le bout de leur tete!!!! c encore en cours mais a mon avis les dechets vont etre diminuer voir pe etre eradikés et les plants ne vont s'en porter que mieux.

G aussi bouturer sous ldr, ca a mis assez de temps mais je sai a peu pres pourquoi, ma ldr etait trempé k'une heure dans une solution a 5.0, elles ont eu du mal mais au bout de trois semaine un mois j'en suis arrivé a 100% de reussite.

Je pense donc qu'en optimisant cette ldr c'est a dire en l'immergeant 48h avec additifs ca doit etre une tuerie....je vous en dirais un peu plus bientot.

Mon avis ne concerne que mon cas et je ne generalise pas la chose, j'ai tester tellement peu de fois ce substrat que j'en tire pe etre des conclusions attive mais pour ma part je suis plutot favorable a cette methode de bouturage et de germination.

Publié : 11 févr. 2004, 11:40
par exrc
bon désolé Beleagaer mais peu de temps mais on va essayer d etre court clair et concis! :D

LDR:

:arrow: avantages:a ce que j ai testé l un des meileurs substrat d enracinnememnt et de culture hydroponique:


-Et qui marche aussi pour la terre :D
-Variation Infime de PH :D
-ne laisse pas de saloperies de traces comme les billes d argiles!:?
-Substrat trés aéré les racines adorent
-de plus lors de mon derniersa test en NFT avec B Cuuzz comme engrai j ai été tellement étonné en bien du résultat le gout me faisai tjrs un peu peur! :? et bien c magnifique bien baléze celui qui saura différencier avec de la culture en terre! :mrgreen:



-Désavantage LDR:

trés sensible a la lumiére(algues) mais ca il ne faut jamais laisser de bloc de LDR au contact du soileil ou de toutes source lumineuse!!!
:wink:
-manipulation dangereuse a ce que dis Tep(Toxicité est ce que ca va dans les fibres de la plante aprés ca mystére! :? )! :?
-et déchets encombrants et lourds car détrempé! :?

en tout cas tjrs été bien content des résultat en LDR


maintenant j vais vous parler vite fais du Substrat qui m interresse pour le prochain NFT :D

depuis environ 8 mois
j ai découverts les Cubes Oasis c une sorte de mousse comme celle pour les compositions florales :wink:

c un substrat biologique, biodégradable,et suraeré qui a une excellente capilarité avec ma Mazar et de bonnes condition je la fais raciner en 5 j! 8O :lol: :wink:

pour le prochain NFT je testerai les Gros Cubes car la je n ai testé que les petits cubes pour boutures!que j ai planté aprés en LDR! :wink: :D



une tite Tof d oasis avec les racines qui vont bien! :mrgreen:

Image


a bientot :wink:

Publié : 11 févr. 2004, 11:50
par puxukrouf
argh... :( j'vois pas la tof... t'as un lien please??? :wink: pour l'oasis (oasis c'est bon c'est bon...)

Publié : 11 févr. 2004, 11:52
par exrc
yo Puxukrouf! :D

pas d souci j la met la la tof! :wink:

a bientot :wink:

Publié : 11 févr. 2004, 12:03
par puxukrouf
c'est au poil j'arrete de polluer et je lis maintentant...
accessoirement si t'as une marque ou tu l'achetes etc et ton utilisation...

merci pour tout...

Publié : 11 févr. 2004, 12:09
par exrc
la Marque c OASIS :wink: l achat en Growshop! :wink: prix j les paye 14 frs donc 10 euro pour 100 piéces deja découpées et individuelles on peu découper le bac qui les supportent pour prendre le nombre nécessaire! :wink:

l utilisation:

-pas d rincage a Ph moins puisque qu il est neutre de PH :D

-un simple rincage et tu plante tes boutures dedans comme d habitude en Ldr ou autre substrat!

-un fond d eau de 0.5 mm a 1cm a 25-27 degrés et en 5 a 10j tu a des roots de folies! :D

- pour moi c le meilleur subsrat d enracinnement! :D :wink:

a bientot :wink:

Publié : 11 févr. 2004, 13:12
par puxukrouf
bah oui ca a l'air franchement bien!!! :D
poste un truc a part que j'te pose mes questions... :wink:

Publié : 11 févr. 2004, 21:01
par TeP
l'info, je la récupéres d'un stage d'informations (comment mettre une combi, un masque electrique etc...) pour pouvoir etre employé comme désamianteur.Je penses trouver des infos sur la médecine du travail...je verrais.

Ce qu'il faut comprendre sur la toxicité de la LDR/Amiante; c'est pas la matière en elle meme.Vous pouvez poser vos aliments dessus , vous risquez pas un empoisonnement.Ce qui est dangereux c'est la volatilité des fibres qui constitue la Laine de Roche ET/OU Amiante, une fois rentrée dans vos poumons et bronches, ça ne sort plus et ne peut plus en sortir.Vos bacterie ne peuvent pas bouffer une aiguille (fibre) aussi longue, en gros.

Pour revenir a la classification, la fibre d'amiante est encore plus résistance que la laine de roche a notre métabolisme.C'est tout.La laine de roche présente quand meme les mêmes dangers... médicalement mais pas légalement.

Je vais essayer de trouver quelques liens lol...j'hallucines.

Publié : 11 févr. 2004, 21:06
par TeP
ici : http://www.renov.com/dangers.htm
Les fibres minérales
L'isolation thermique contribue à notre confort et aux économies d'énergie. On utilise massivement les laines minérales laine de verre et laine de roche depuis les années 70 pour nous isoler. Selon les docteurs Suzanne et Pierre DEOUX, il y aurait suspicion d'un risque cancérigène en cas de respiration de fibres de laine de roche. Cependant, certaines études récentes démontreraient que ces matériaux sont non cancérigènes.
Il faut éviter d'effectuer un travail de pose sans une protection adéquate. Pour éviter tout danger à l'usage, un pare vapeur doit séparer d'une manière étanche l'intérieur du logement avec le matériau isolant.
débat sur la classification etc... ici :http://www.asbestos-institute.ca/presse/presse_4.html
En 1993, un groupe d'experts réunis par l'Organisation mondiale de la Santé (OMS) énonce, dans le Environmental Health Criteria 151, que toutes les fibres respirables et biopersistantes doivent être testées pour vérifier leur toxicité et leur cancérogénécité. En fait, de récentes études ont démontré que plusieurs des fibres utilisées pour remplacer l'amiante dans bon nombre de produits ne sont pas sans danger : il s'agit notamment de la fibre de verre, laine de roche, fibres de céramique réfactaire et fibres aramides. En 1993, le Programme international sur la sécurité des substances chimiques (PISC) a clairement recommandé que «l'exposition à toute fibre respirable et durable soit contrôlée de la même façon que l'amiante jusqu'à ce que les données prouvent que des contrôles moindres seraient suffisants».
voilou...si j'en trouve d'autres plus complets...je vous les mets

et aussi :
http://www.asbestos-institute.ca/specia ... ituts.html

Publié : 12 févr. 2004, 14:06
par Ikanji
les roots de folie de l'ami exrc 8O
ca pete tout ca!!!

Publié : 18 févr. 2004, 12:57
par TeP
ça c'est le fabricant pour les cubes Oasis :
http://www.smithersoasis.com/wbdesigns/

Publié : 18 févr. 2004, 15:55
par puxukrouf
Merci pour le lien TeP! :wink:

Publié : 18 févr. 2004, 16:53
par exrc
Tjrs ausi top l ami Tep :topcool: mais ou va t il chercher tout ca! 8O :mdr: :wink: