Influence des facteurs exterieurs sur le sexe de la plante

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aeropo · #1 Message non lu par **aeropo** » 06 juil. 2003, 22:03

Voila j'aimerais savoir si quelqu'un à des info de sources viables (journal scientifique, site internet serieux, etc) sur l'influence du milieu et des conditions climatiques sur le sexe des plantes, (j'ai déja vu les info sur le site dutch passion mais ................ aucunes sources scientifiques).
Apres pendant que j'y suis je me demande si le mileu n'a pas d'influence est ce que quelqu'un connaitrais le ratio mâle femelle au niveau chromosomique (chez l'homme environ 50/50 avec une peux plus de femmes)

(encore une fois si le ratio et de 50/50 chez l'homme si j'ai 2 enfants ça veux pas dire que j'aurais obligatoirement un garçon et une fille). Voila en fait j'ai pleins de question dans ma petite tête, et plus je fais des recherches et plus je me pose de questions.

Par ex est ce que finalement le milieu n'aurait aucunes influence et si j'ai que des mâles ben finalement c'est un manque de chance comme dans une famille un couple peux avoir 5 garçon et aucunes filles et c'est pas parce qu'il avait de l'orage ou qu'ils ont pas assez mangez d'orange qu'ils ont pas eu de filles

Voila donc dans mon esprit c'est comme ça:

PS: évitez les info non verifiée SVP

aeropo · #2 Message non lu par **aeropo** » 06 juil. 2003, 22:42

En fait je me pose cette question parce qu'un pote (qui ferais chialer mastergrow

) qui a une pire installation et qui maitrise trops à eu que des mâles la dernière fois et je peux vous dire qu'il a merdé nul part et moi l'année dernière avec ma première culture que j'ai vraiment fait à la bourrins j'ai eu 70% de femelles donc.........................

canard-bis

la profondeur du pot de depart est assez importante, au moins 10cm de haut pour un max de femelles, c'est une etude russe

millethunes

selon une etude lituano-mexico-chinoise ca viendrai de la genetique....

Doryphore · #5 Message non lu par **Doryphore** » 07 juil. 2003, 00:05

Hello aero...

Bah j'répondrai comme milletonne mais en étant plus sérieux et plus convaincu de ma réponse. Tous ces "mythes & légendes" sont des foutaises selon moi. Le sexe du futur plant est déterminé bien avant qu'on fasse germer la graine.

Que les sceptiques qui en doutent me citent un seul exemple dans la nature... d'un être ou d'un végétal dont l'espèce n'est pas naturellement hermaphrodite au départ & qui changerait de sexe au cours de sa vie(... sans intervention chirurgicale, bien entendu... lol). Euh... ben, bonne chance.

A plus

Sybanak · #6 Message non lu par **Sybanak** » 07 juil. 2003, 00:12

les saumons !

Des prélèvements génétiques réalisés en 1999 sur une population de saumons qui remontaient le canal Hanford – un bras de la rivière Columbia – ont montré que 80 p. cent des femelles avaient commencé leur vie en tant que mâles.

Petit détail : le canal Hanford longe le Hanford Nuclear Reservation...

Les chercheurs de l'Université d'état de Washington ne croient toutefois pas que les radiations soient responsables de cette mutation. Des études canadiennes réalisées sur le saumon rouge (an anglais, sockeye salmon) ont démontré qu'un traitement aux hormones ou même des fluctuations de la température de l'eau pouvaient induire un changement de sexe.

L'étude américaine, qui portait sur le saumon quinnat (en anglais, chinook salmon), a identifié des individus qui portaient les chromosomes X et Y, mais qui pouvaient aussi pondre des oeufs. La moitié des oeufs produits par ces pseudo-femelles portent le chromosome Y. Lorsque fécondés par un spermatozoïde Y, ils produisent des super-mâles YY. Évidemment, tous les rejetons de ces derniers ne peuvent être que des mâles.

Cette découverte expliquerait la baisse draconienne de la population de saumons quinnat dans ce cours d'eau.

Mais qu'est-ce qui pourrait causer ces changements de sexe massifs? Les chercheurs préfèrent ne pas s'avancer pour l'instant et veulent refaire l'étude l'an prochain. Les mêmes travaux réalisés dans deux cours d'eau de réserves naturelles ont démontré que les saumons quinnat n'y changeaient pas de sexe.

aeropo · #7 Message non lu par **aeropo** » 07 juil. 2003, 00:23

c'est bien ce qui me semble aussi mais ce qui fais chier c'est que je trouve aucune source scientifiques qui me le prouve.

A moins que....

J'ai trouvé ça dans le livre reconnus "Les bases de la production végétale tome III la plante et son amélioration" de Dominique Soltner ou il est écrit:

"La dioecie est beaucoups plus rare (avant il parlait des plantes herma et monoïques):comme chez les animaux, il existe des individus mâles ne produisant que des étamines, et des individus femelles ne portants que des pistils. Par exemple Actinidia (c'est le kiwi, Chanvre (Eh oui il en parle), Epinard, Houblon, Lychnis dioïque, palmier dattier, Peupliers, Saules...). Ce sont des plantes dioïques.
Le mécanisme chromosomique de la détérmination du sexe est le même que chez les animaux, avec chromosomes XX donnant le sexe femelle, et XY donnant le sexe mâle."

Voila c'est tout ce que j'ai et je n'ai aucunes info comme quoi le milieu influencerais le sexe, mais vu que j'entends souvent le coups du stress qui fait virer les plantes je me posait la question mais c'est vrai que je suis pas trops branché sur c'est petits trucs du style "Si tu croise les orteils en faisant l'amour tu auras une fille par contre si tu bois du coca 25 minutes avant ça sera un garçon".

Mais la seule chose qui me fait douter c'est chez les crocodiles ou la je sais et c'est prouvé que la température de couvaison influence le sexe des futurs petits, mais je crois bien que c'est la seule exception dans le règne vivant

Voila en tout cas merci pour ces premières réponses, si vous en avez d'autres n'hesitez pas à me les faires parvenires

aeropo · #8 Message non lu par **aeropo** » 07 juil. 2003, 00:25

Merde j'ai pas posté assez vite, tu viens de m'apprendre quelque chose Sybanak

Mais personnelement je donne plus de crédit à l'Université d'état de Washington qu'a Dutch Passion (désolé pour eux).

Beuher · #9 Message non lu par **Beuher** » 07 juil. 2003, 00:26

Hemp Lova a écrit : Le sexe du futur plant est déterminé bien avant qu'on fasse germer la graine.

Moi je veux bien mais comment expliquer les hermas

Une dégénérescence des graines

aeropo · #10 Message non lu par **aeropo** » 07 juil. 2003, 00:31

Ce qu'on appel hermaphrodite ça serait plus juste de les appeler des plantes monïques par ce que les organes mâles et femelles sont séparé sur la plante. L'explication concernant les "herma" je n'en ai pas mais tous ce que je sais c'est que les agronomes ont crée des cultivars entièrement monoïque (Fedora 21 et autre) pour la production de graine après avec quel processus est ce qu'ils ont obtenus ça

Beuher · #11 Message non lu par **Beuher** » 07 juil. 2003, 00:37

Et puis tant que j'y suis y'a une question qui me trotte dans la tête depuis quelque temps :
Beaucoup pense que les hermas viennent d'un mauvais traitement que l'on aurait fait a une femelle, donc je me demandait si on bouture une herma et que l'on traite tres bien cette bouture cela donnera-t-il une femelle ???
Quelqu'un a-t'il déja essayé ?
Si cela donne une herma c'est que c'est dans les genes non ?

Doryphore

Sybanak a écrit : les saumons !

Mais qu'est-ce qui pourrait causer ces changements de sexe massifs? Les chercheurs préfèrent ne pas s'avancer pour l'instant et veulent refaire l'étude l'an prochain. Les mêmes travaux réalisés dans deux cours d'eau de réserves naturelles ont démontré que les saumons quinnat n'y changeaient pas de sexe.

... Quand l'homme ne bouleverse pas les lois d'la Nature, ça n'a pas l'air d'arriver... et apparemment les scientifiques eux-mêmes ne sont pas encore sûrs que cela puisse arriver chez le saumon.

remigle · #13 Message non lu par **remigle** » 07 juil. 2003, 01:30

la profondeur du pot de depart est assez importante, au moins 10cm de haut pour un max de femelles, c'est une etude russe

je confirme ce qu'a dit canard-bis, aprés la germination si la racine ne rencontre pas d'obstacles (fond du pot), cela favorise l'appartion des femelles (8 sur 10 selon l'étude russe).

également, rencontré dans de nombreux guides:
il existerait une formule d'engrais très fortement azoté mise au point par soeur Mary Etienne Thibeau, qui donnerait une récolte dans laquelle la proportion des femelles serait de 9 sur 10.

si quelqu'un s'est amusé à tester la formule, qui nous dise ces résultats...

tchussss

aeropo · #14 Message non lu par **aeropo** » 07 juil. 2003, 01:34

t'aurais un lien pour l'étude russe, un livre ou quelque chose

Je savais pas que les soeurs cultivaient du cannabis

allez merci et si t'as des sources autre que des guides fait par des fumeurs ça serait pas mal

aeropo · #15 Message non lu par **aeropo** » 07 juil. 2003, 01:42

La formule est la suivante (7 litres de solution) : KNO3 1 gramme / NH4NO3 17g / Ca(NO3)2 4g / KH2PO4 1g / MgSO4 2g.

voila c'est la formule, je savais bien que je l'avais vu quelque part, c'est sur le site mastekush.ovh.org

Franchement j'ai des doutes c'est aussi sur ce site qu'ils expliquent l'histoire du cannahoublon (histoire a laquelle je ne crois pas trops)