Votez aux Européennes

[bruno]

viewtopic.php?f=30&t=56395


c'était de la forte celle là

[monsieur juin]

De toutes façons avec ton avatar tu peux faire ce que tu veux

[monsieur juin]

ha ben voila

haaa ca fais du bien

tout le monde a ete gentil avec moi ,ils m'ont donné du mossieur long comme le bras
et ils m'ont laissé repartir(ouf)
ils n'ont meme pas regardé ma carte d'electeur(non laissez , pas de ca entre nous)

Ça éviteras toujours qu'un zombie sorte de sa tombe et vienne voter a ma place(on sait jamais, parait qu'on a des morts avec un grand sens civique dans le coin)

Bien sur j'ai choisis le candidat pour qui vous auriez voté , ne vous inquietez pas , pouvez faire la grasse mat.


Et puis en redescendant j'ai mangé une douzaine de beignets , en plus il fais beau

La j'ai drôlement envie de m'en faire un pur de colombienne avec un peu de bho de colombienne pour bien faire passer
oui tiens ça fais longtemps que j'ai pas sortis l'huile




A+

[free]

Selon Pierre Hillard, le but de l'Union européenne n'est pas la création d'une Europe unie mais d'un bloc euro-atlantique avec l'Amérique du Nord. Il cite le cas de Richard de Coudenhove-Kalergi, un des premiers fédéralistes européens, qui affirmait déjà la volonté de créer une « Union atlantique », l'Angleterre faisant le pont entre l'Europe et l'Amérique. Il désignait l'ensemble comme une « Fédération à trois ».

En raison du transfert de compétences politiques, économiques et monétaires à des blocs continentaux en voie d'unification (Union européenne, Union nord-américaine à l'instigation de Robert Pastor, Union des nations sud-américaines, Union africaine, Union eurasienne etc.), les États vidés de leurs substances sont appelés à se disloquer en raison de facteurs multiples (financiers, ethniques, économiques, etc.). Même les États-Unis, en raison de la création en cours de l'Union nord-américaine, sont appelés à éclater en plusieurs entités territoriales de même que le Canada.

Ce processus en cours partout sur la planète permettra à des blocs continentaux débarrassés de leurs États de constituer l'architecture de la gouvernance mondiale.

A lire pour ceux qui pigent pas ce qui se passe, c'est bien expliqué avec preuves à l'appui (on trouve la 1ere version du bouquin en pdf)



comment ?

« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.

L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées. Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif.

Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux.

En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur.

L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir ».

Extrait de l’obsolescence de l’homme, de Gunther Anders

et bon dimanche

[monsieur juin]

Citation:
« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.

L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées. Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif.

Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux.

En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur.

L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir ».

Extrait de l’obsolescence de l’homme, de Gunther Anders

Thierry Simonelli
Günther Anders, L’obsolescence de l’homme. Sur l’âme à l’époque de la deuxième révolution industrielle (360 pages, 25 €)
Paris, Éditions de l’Encyclopédie des Nuisances, 2001


On devrait normalement se réjouir de voir que presque cinquante ans après sa parution (en 1956), le premier volume de L’Obsolescence de l’homme paraisse enfin dans une traduction française. Réédité 7 fois en Allemagne, l'ouvrage qui a valu une collection de prix littéraires impressionnants à son auteur, semblait quasi inconnu en France.
L’obsolescence de l’homme se caractérise d’abord par son style que Anders lui-même désigne de « philosophie de l’occasion ».
Tout au long d’analyses parfois extrêmement subtiles de ce que Heidegger appelait la déchéance de la vie quotidienne, Anders dresse une image très critique de notre condition humaine. Critique, cette image l’est d’abord et surtout envers Heidegger lui-même et son éthique de l’authenticité. Aussi grinçante que la critique de Adorno dans Le jargon de l’authenticité, celle de Anders s’avère néanmoins plus profonde et nettement moins universitaire[1].
Le périple critique de l'Obsolescence nous fait tout d’abord traverser le monde des machines pour nous porter ensuite vers une investigation minutieuse sur les médias et la vie quotidienne. Cette partie se lit comme une version non-idéaliste et non-idéologique de l’analyse existentiale du « on », de l’ « affairement » et du « bavardage ». C’est sur ce plan que Anders, malgré la proximité terminologique à Heidegger (imperceptible dans la traduction), se rapproche le plus des enquêtes de l’École de Francfort. Il y développe une « ontologique économique » qui passe de la production des marchandises à la production de la demande et, par ce biais, à la standardisation des biens et des besoins. En résulte une production corollaire de l’homme de masse et une belle harmonie sociale, qui comble les restes inassimilables du désir par le supplément d’une morale de la consommation. Selon Anders, la production de l’homme de masse par lui-même est réalisée par voie de son éclatement en fonctions isolées du besoin et de la jouissance.
Le troisième chapitre intitulé « être sans temps » s’appuie sur une interprétation de En attendant Godot. Anders y esquisse une très vive critique de la preuve de l’existence de Dieu (ou du sens de l’existence) ex absentia, à laquelle il compare l’événement (Ereignis) de Heidegger. De ce point de vue, Heidegger représenterait une version idéologisée de l’argument en question (« parce que j’attends, je dois forcément attendre quelqu'un’un ou quelque chose »). Une perspicacité plus grande revient alors à Rilke, à Kafka ou à Beckett qui y reconnaissent le modèle d’une irréversible déchéance et non la promesse d’un événement salvateur. Selon Anders, Beckett fait un pas de plus dans cette analyse, en ne représentant pas le nihilisme, mais bien au contraire, l’incapacité d’être nihiliste, même dans la situation la plus désespérée.
Le quatrième chapitre analyse enfin les répercussions politiques et métaphysiques de la bombe atomique. Il s’agit là certainement de la partie la plus originale du livre. La bombe atomique n’est ni une arme, ni même un instrument. Comme moyen, elle excède toute fin particulière vers l’absolu. De par les conséquences de la déflagration nucléaire, la bombe constitue un objet particulier, unique en son genre : une machine de la toute-puissance. La bombe nucléaire rend aussi bien obsolète la notion de frontière que celle du test en laboratoire. Chaque explosion, que ce soit à l'occasion d'une guerre ou lors d’un essai scientifique, a des conséquences à échelle planétaire. C’est la raison pour laquelle, il n’y a pas non plus de « bonnes mains » entre lesquelles la bombe et donc notre destin seraient saufs.
Dans une dernière partie, Anders explicite sa méthode particulière comme un défi à la philosophie universitaire. La bombe n’est pas seulement suspendue par-dessus les toits de l’Université, elle nous concerne tous. Dans cette situation, le philosophe professionnel qui n’écrit que pour ses collègues paraît d'abord aussi ridicule que le boulanger qui ne préparerait ses pains que pour d'autres boulangers. Ensuite, bien pire, le philosophe qui ignore la menace absolue de la bombe, vaquant à son activité de lecture et de critique des collègues, se rend coupable d’une cécité morale peu compatible avec la tâche qui est la sienne. À ce propos, Anders aimait répéter dans ses entretiens que les philosophes devraient faire de même que les astronomes, qui s'intéressent d'abord aux étoiles avant de s'intéresser à l'astronomie.

Le livre de Anders n’a pas seulement pas perdu de son actualité mais, sous certains aspects, il devrait paraître plus actuel aujourd’hui qu’en 1956. Et l’on a d’autant plus de raisons de regretter la qualité douteuse de la traduction. Même si vu de loin, on pouvait penser que le traducteur a deviné quelques grands traits de l’original, les problèmes éclatants de la traduction – traductions approximatives[2], erreurs de traduction[3], coupures inexplicables et inexpliquées, petits rajouts explicatifs spontanés et non-signalés comme tels, confusions de concepts, ignorance systématique des traductions conventionnelles de concepts philosophiques[4], glissements et déplacements de sens[5], ignorance des expressions idiomatiques[6], altérations du style de l’original[7], changements ou oblitérations des mises en italique de l’original, le tout parfois sur une même page – condamnent malheureusement d’avance toute lecture à peu près sérieuse de l’Obsolescence de l’Homme.
Sur le plan philosophique, la traduction ne semble pas moins désolante. Dans l’original allemand, le texte de Anders se décline comme dialogue permanent avec la pensée et le langage heideggeriens. On aurait pu souhaiter que, tout en agrémentant le texte de son érudition de maître d’école, le traducteur ait également pu réserver quelques-unes de ses notes à l’éclairage du rapport aux concepts de Heidegger. Ce ratage est particulièrement pénible vers la fin du deuxième chapitre, où Anders subvertit l’extase temporelle du Dasein par la reproductibilité comme caractère authentique de l’expérience. Voyons d’abord l’un des passages-clés de Être et temps où Heidegger explicite l’inversion de la temporalité de l’authenticité :

Authentiquement avenant, les Dasein est authentiquement été. Le devancement vers la possibilité extrême et la plus propre est le re-venir compréhensif vers l’ « été » le plus propre. D’une certaine manière, l’être-été jaillit de l’avenir. (Sein und Zeit., § 65, p. 326 [8], trad. Martineau, p. 229)

Ce que Martineau traduisait justement par être-été (gewesen sein) transforme l’être du Dasein en essence (Wesen). Chez Heidegger, cette métamorphose se fait depuis l’avenir, depuis le devancement dans la mort. En conséquence, si Anders cite Heidegger presque mot par mot (« es wird gewesen sein ») dans le contexte de la reproductibilité photographique comme condition d'une possession fantomatique (« in effigie »), il court-circuite la possibilité même de l’authenticité heideggerienne, conçue comme sortie de la déchéance. Ce qui plus est, quand Anders illustre cette critique à l'exemple du voyage (die Reise, assurément, mais aussi Fahrt) - qui en allemand fournit la racine historique du concept d’expérience (Erfahrung[9])-, il creuse également l’historialité du Dasein et sa réflexion (son revenir sur soi) authentique.
Or, l’œuvre de Anders est parsemée de ‘détails’ de ce type. Dès lors, quand on traduit « Mais pour qui voyage de cette façon, le présent est devenu un moyen pour le « aura-été » [...] » (Die Antiquiertheit des Menschen 1, p. 183) par « Pour qui voyage de cette façon, le présent est dégradé au rang d’un simple moyen pour se procurer ce qui aura été « inoubliable » [...] » (p. 209 de la traduction), on ne banalise pas seulement la pensée de Anders, on lui soustrait sa pointe critique, voire sa signification philosophique[10].
L'inquiétude suscitée par ces interpétations créatrices se confirme quand la fin du paragraphe en question - « Il est sans doute inutile de souligner que tout ceci ne concerne pas seulement notre manière de voyager » - est rendu par « Inutile de préciser qu’en voyageant ainsi, on ne voyage pas ». Car il y a tout lieu de se demander alors si le traducteur comprend vraiment l’allemand. L’exemple ou l'illustration de la subversion de la structure existentiale s'y est transformé en une réflexion sur la bonne manière de partir en vacances. Ces phénomènes de glissement ne sont malheureusement pas rares et peu nombreuses sont les pages qui en soient vraiment exemptes.
Étonnant finalement que ni la préface de l’éditeur, ni le traducteur ne mentionnent le fait que la traduction ne se réfère qu’au premier volume de L’Obsolescence de l’Homme. Il ne serait certainement pas sans intérêt d'indiquer qu’en 1980, Günther Anders publiait un second volume de l’Obsolescence de l’Homme, et qui porte de sous-titre « De la destruction de la vie à l’époque de la troisième révolution industrielle ». Sur quelques 465 pages, Anders y revient sur son premier volume pour infirmer, remettre à jour ou développer plus loin les réflexions de 1956.
Mais sans doute n’y a-t-il là qu’un autre ‘petit détail’ noyé dans la gaie indifférence générale de cette publication.





[1] Adorno a d’ailleurs reconnu l’importance de l’article de Anders – « La pseudo-concrétion de la philosophie de Heidegger » -, et l'influence qu'il avait exercé sur le premier chapitre de sa Dialectique négative.
[2] Ce que Anders appelle « prometheisches Gefälle », la pente ou inclinaison prométhéenne, en référence au « Verfall » (déchéance) heideggerien, est bien insuffisamment rendu par décalage. Il s'agit là peut-être du concept fondamental du premier volume de l'obsolescence. Un autre exemple : les modèles (Schablonen) que Anders décrit comme formes aprioriques du conditionnement, sont traduits par « stéréotypes ».
[3] Quelques exemples : stimuler au lieu de forcer, apologie ou lieu d’éloge, retoucher au lieu de chamarrer, collant au lieu de pantalon, etc.
[4] Ainsi, par exemple, la « médiation » (Vermittlung) hégélienne au sein de la discussion sur la théorie pragmatiste du jugement devient « médiatisation » dans la traduction. Or, dans un chapitre qui traite justement des médias, ce glissement prête à confusion, car la médiation y est interprétée comme condition de possibilité logique de la médiatisation. En langage heideggerien, la médiatisation est une forme ‘déchue’ (verfallen) de la médiation. L’ignorance des textes allemands de Heidegger, que l’on devra bien supposer complète chez le traducteur, escamote un côté fondamental des analyses de Anders.
[5] La traduction manifeste un penchant très affirmé pour la métonymie et la synecdoque. Cela s’avère particulièrement fâcheux dans le cas des concepts majeurs de la pensée de Anders, et contribue à l’impression du flou approximatif et de la confusion du texte français.
[6] Le traducteur rend, par exemple, « mentir avec des mots » l’allemand « lügen wie gedruckt ».
[7] En soulignant l'importance de ramener le philosophe à la personne concrète qui vit parmi ses voisins, travaille à côté de ses collègues, Anders adopte le style personnel, le « je » du narrateur ou du penseur à dessein. Laisser de côté le « je » du locuteur au bénéfice d'un « homme » en général ou l’« être humain », pour réajuster le discours à la perspective philosophique universalisante ne relève pas d’un simple embellissement, ou d’une adaptation stylistique. Il s'agit bien plus, dans ce cas, d'une déformation de la pensée même.
[8] « Eigentlich zukünftig ist das Dasein eigentlich gewesen. Das Vorlaufen in die äußerste und eigenste Möglichkeit ist das verstehende Zurückkommen auf das eigenste Gewesen. Dasein kann nur eigentlich gewesen sein, sofern es zukünftig ist. Die Gewesenheit entspringt in gewisser Weise der Zukunft. »
[9] Anders n’était pas seulement un voyageur passionné, mais il reprochait surtout à Heidegger d’avoir complètement ignoré ce type d’expérience (voir l’entretien avec Mathias Greffrath (1979), cité par Elke Schubert, Günther Anders antwortet, Berlin, Tiamat, 1987, p. 17). Le rapprochement entre voyage et expérience ne constitue pas seulement une référence culturelle, mais est présent dans la pensée et dans les textes mêmes de Anders.
[10] L’ensemble de la traduction du deuxième et du dernier chapitre sur la cécité apocalyptique sont marqués par ce ratage. On est en droit de se demander ce qui, de la signification philosophique du texte de Anders, a pu passer la frontière linguistique. Manifestement, Anders n’est pas beaucoup mieux accueilli à Paris aujourd’hui qu’il ne l’était en 1933.

ho , je ne le lirais pas lui
et puis meme si les idées qu'il avait dans les années cinquante semblent toujours d'actualite
ben il n'a pas connus internet
ni la mondialisation
ou il aurait eu un avis différent , probablement , c'est sur


quand a pierre Hillard , c'est le premier pour aller voter , il n'en rate jamais une

[SWED]

"Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir »."

Je sais pas pourquoi ca me fait penser que depuis le traité de lisbonne contre manifestants ou toute personne se révoltant contre son gouvernement ou système peut être considéré comme insurgé et que les force de maintient de l'ordre peuvent tirer a balles réelles (7.62X51)
Y'a pas a dire c'est vraiment le paradis l'EU...

[CheesyPoof]

Désolé free, il est trop hillard pour être pris au sérieux, ce monsieur Pierre...

(j'ai gagné 50c quand j'ai envoyé cette blague chez carambar pour remplacer celle sur le légume qui se marre quand il va vite dans les virages)

[free]

et puis meme si les idées qu'il avait dans les années cinquante semblent toujours d'actualite
ben il n'a pas connus internet
ni la mondialisation
ou il aurait eu un avis différent , probablement , c'est sur

ah bon? on peut mettre internet avec la tv, comme tous les médias en fait, il aurait -peut être- eu un avis encore plus "corrosif".

quand a pierre Hillard , c'est le premier pour aller voter , il n'en rate jamais une

ah bon? (encore^^) .. ben il ne vote pas

Désolé free, il est trop hillard pour être pris au sérieux, ce monsieur Pierre...

(j'ai gagné 50c quand j'ai envoyé cette blague chez carambar pour remplacer celle sur le légume qui se marre quand il va vite dans les virages)

c'est chou

[monsieur juin]

ah bon? on peut mettre internet avec la tv, comme tous les médias en fait, il aurait -peut être- eu un avis encore plus "corrosif".

peut etre et il l'aurait defendus sur internet pour toucher plus de monde
il n'aurait pas attendus 50 ans apres sa mort pour que ses écrits traversent la frontière sur une traduction aproximative.
Comme quoi ne s'offre pas a nous que des choses lénifiantes et nous ne sommes peut etre pas totalement des veaux(si on l'avait lus on serait meme sur nos gardes)

monsieur juin a écrit:
quand a pierre Hillard , c'est le premier pour aller voter , il n'en rate jamais une

ah bon? (encore^^) .. ben il ne vote pas

ben il devrais
quand il vivras dans le bloc
"etats unis Chinoises d’Europe" ca seras bien fait pour lui

[Flask]

Je me couchais quand tu as voté

La c'est expo avec Moman

Ça va être un bon dimanche

[monsieur juin]

et c'est bien Flask

Pour une fois je suis allé voter plus tôt que ma mère .
Ça lui fais plaisir

c'est pareil


edit/: sinon galère ,si je pouvais éviter d'y aller ,j'ai zappé les municipales d'ailleurs
Alors de temps en temps je me préoccupe
c’était amusant même si j'aime pas
j'ai ouvert l'enveloppe et découvert un tas de listes , pas tant que ca finalement .
maintenant je vais leur envoyer un mail pour leur rappeler que des consommateurs votent pour eux la preuve

heureusement que voter n'est pas obligatoire une fois sur deux ou trois ça me suffit

[Boly]

heureusement que voter n'est pas obligatoire une fois sur deux ou trois ça me suffit

Ah mais ca va venir poto ... et bien plus vite que tu ne le penses

Tiens, en Belgique, c'est 125 euros en cas de récidive, boom ds la face ^^ ... Vive la démocratie !!!

Tu comprends mieux pourquoi on en profite de notre droit à l'abstention, heing ?!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_obligatoire

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Ce n'est plus uniquement les politiques que les gens/la jeunesse ne croit plus, mais tout ce qui à plus de cinquante ans ... Pourquoi ?

Génération de menteurs/profiteurs ... qui n'ont pas connu le chômage pour la plupart (les cdi pleuvaient encore pour leurs tronches), ni le sida, ni les répressions en ts genre, etc, etc ... qui regardent passer la crise en arrosant le jardin et qui donnent des leçons à tire la ri-go, planqués derrière des retraites bien confortables, payées par des personnes qui n'en auront jamais ... mais faut voter ? Pour leur faire plaisir ? à un moment, ca va là lâcher nous et démerdez vous entre viocs ... ça changera que-dalle à la fin de l'histoire de toute façon.

Encore faut il vivre ds la vraie vie pour le comprendre ... le quotidien de millions de Français en galère et qui n'y croit plus

Ps ; Je vise personne ici, je précise ///

[growbienf]

Yo !

d'ac avec Ylob sur cette génération qui à tout fait à crédit sur notre dos et qui donne des leçons... ça passe pas.
Le pire, c'est les nouveaux(/velles) comme la najat, la duflos ou le placé, avec des dents longues à labourer nos exté, élevés à l'école de papa et qui compte bien nous la mettre comme ils ont appris... ringards avant l'heure ou manipulateurs opportunistes ?
Les 2, et tellement dangereux pour l'avenir.

Bon dimanche !

[bruno]

Pour leur faire plaisir ? à un moment, ca va là lâcher nous et démerdez vous entre viocs ... ça changera que-dalle à la fin de l'histoire de toute façon

tu as entièrement raison

sauf que
avant d'être vioque j'ai toujours voté
avant d'être vioque j'ai été jeune
j'ai aussi été un petit c*n comme toi (peut être encore plus même)

j'ai eu un cdi ça veu dire que j'ai payé la retraite de tes parents
ta sécu
ton chômage
tes autoroutes
tes hopitaux
les allocations familiales de tes parents



alors tu sais quoi ????????????????


je t'enkule


e et de toutes façons c'est toujours les vioques qui tiennent le pouvoir


je me la sui sfait mettre
maintenant c'est ton tour

n'oublies pas

avant d'être vioques
on était jeune comme toi

pas différents

tu sera moi un jour


et là
je te plains

[Boly]

je me la sui sfait mettre
maintenant c'est ton tour

Oui, mais en 2014, on sait au moins que c'est pas la peine de se déplacer pour voter pour un connard qui va nous la mettre ... Qd on en voit continuer pdt 40 piges, on se sent plus intelligent, moins formatés ... tu comprends hein ?

Sinon, mon reup à pas eu le tps d’Être à la retraite et la reum touche 750 roros ... merci Bruno

Mais je suis content d'apprendre que tu fais partis de ces privilégiés avec le cdi qui va bien et ss les soucis et la précarité qui vont avec les cdd à répétition, le chomage, les missions à la c*n ... un quotidien que tu n'a pas connu à ta belle époque apparemment.

Je te souhaite de t'épanouir bien comme il faut sur le dos des jeunes aux chômages (et non en cdi comme toi /// si tu vois pas la diff, c'est que tu es perdu très cher, tu sais l’obsessionnelle retraite ^^ qui te servait de carotte pour avancer, meuhhh, hi han, et que la jeunesse n'a même plus ) avec ta retraite

POur le reste, T'as la tva et tt un tas d'autres taxes ... les hôpitaux ne tournent pas que grâce aux actifs, confonds pas tt

Les autoroutes un truc de bourges pressés ça, nop ?

Qd à mon cas perso, il me reste 10 piges max, 55 ans avec du vent en pourpre tt au mieux.

Non, contrairement à toi, je ne m’intéresse pas qu'a mon nombril cher ami ... je suis travailleur social depuis 1995 et je vois les choses ainsi que leur évolution ... de près, c'est tout.

Bisous Bruno