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Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:10
par free
2 dont la température monte (et les piscines de refroidissement sont en train de bouillir) avec des taux de radiation trop élevés pour une intervention...et enfin les autres sont à côté, effet domino

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:12
par Sodome

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:13
par free
Ninjah a écrit : Maintiens F11
:lol: :tusors:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:14
par Sodome
Enfin bon une centrale eventrée c'est deja trop :|

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:14
par jo.saiplu
réaction du commissaire a l'energie atomique japonais :

"oups les gars finallement on a ptet fait une boulette la... bon on se casse y'a le jet qui attend hein profiton que les médias rassurent la populace pour se barrer tranquillement"

Merci des précision free meme si plus j en sait sur l evenement (omg le lien sur le MOX) plus je sens la colere monter, sentiment inutile j'en convient mais difficilement maitrisable ;x

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:25
par free
jo.saiplu a écrit : Merci des précision free meme si plus j en sait sur l evenement (omg le lien sur le MOX) plus je sens la colere monter, sentiment inutile j'en convient mais difficilement maitrisable ;x
colère, indignation, tristesse... on est humain :ami:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:28
par beufasixbull
jo.saiplu a écrit :plus j en sait sur l evenement (omg le lien sur le MOX) plus je sens la colere monter, sentiment inutile j'en convient mais difficilement maitrisable
Ce qui me met en colère aussi, c'est quand tu vois ceux du G8 à la téloche avec un grand sourire... :nan:

Edit: faut croire qu'eux ne le sont pas....

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 16:40
par nhak
http://pacte-contre-hulot.org/

à propos d énérgies peu polluantes à produire et utiliser, y a l eolien domestique, avec une eolienne etudiée pour etre efficace par vent faible( =qui produis moins d un coup mais en continu, ce qui permet par la meme occasion de ne PAS installer les enormes trucs qu on voit proposés pour un usage domestique -plus prévus pour donner le max par grand vent et stocker en batteries :roll: , et se contenter d installations plus legeres, mais avec un mât à 18 m (donc permis de construire>12m). je vous donne la ce que j ai retenu sans mes sources, à moins que j ai un lien à trainer dans les favoris ah bin y a:
http://www.onpeutlefaire.com/articles/p ... ment-1.php
http://www.onpeutlefaire.com/articles/p ... ment-2.php
http://www.onpeutlefaire.com/construire ... e-vertical
http://www.onpeutlefaire.com/presentati ... -vertical/
http://www.mini-eoles.com/

y a aussi l hydraulique domestique, avec des turbines à faible chute (mais relativement gros volume necessaire)
http://www.vlh-turbine.com/FR/php/Accueil.php
http://www.moulinaeau.org/

la classique pompe bélier (cf le "coup de belier" dans les tuyauteries):
http://www.onpeutlefaire.com/fichestech ... belier.php

bien sûr, il vaut mieux diversifier et avoir des sources d' energie complémentaires: chauffe eau solaire (pas electrique, le bon vieux thermo-siphon), veranda/serre/ jardin d'hiver avec un mur accumutateur, pareil derriere ton poële..
Y a jamais une solution, c est toujours une combinaison des trucs qui marchent chez toi. L utilisation du soleil ne sera pas la meme en fonction des regions, par exemple. La pompe belier n est efficace qu 'a 20%. Pas de miracle, hein.

les parcs avec les éoliennes énormes, j aime pas trop: il faut des machines pour les fabriquer/monter, organiser l acheminement et la distribution, et toute une balaise logistique de maintenance. pour moi ca va pas dans la rubrique "solutions" En revanche je trouve ca plutôt élégant dans le paysage, contrairement à tous mes potes qui peuvent pas encadrer le truc.

M'enfin quand même le premier truc à faire c est de limiter notre consommation. Et je parle pas de fermer le robinet quand on se lave les dents :taper: (comment culpabiliser, occulter la vérité, diluer les responsabilités, et encore une fois tout ramener à l individu en shuntant le collectif) Ca se passe surtout au niveau industriel et agricole (et décisionnel, quand tout est fait pour favoriser la fuite en avant actuelle): y en a qui sont clairement plus responsables que vous ou moi. en général, on les reconnait parcequ ils peuvent payer la taxe carbone (ce qui ne les dérange pas: "pollueur" payeur est un principe soluble dans le capitalisme. A quand la cotation en bourse?)

Et etre moins énergivore ca veut dire changer non seulement de mode vie mais également de mode de pensée. On en est loin

Pour le nucléaire, ce serait marrant de demander à ceux qui le défendent s'ils seraient d'accord d'en voir construire une à côté de leur maison. Ou alors un puits à fracture, pour récolter le gaz de schiste :roll: , ou bien encore une usine de composants électroniques (une des industries les plus polluantes, consommatrice d eau, etc) qui fabrique des batteries "green" pour ton ipod à base de métaux rares cancérigènes pillés dans des mines à ciel ouvert en Afrique ou ailleurs, avec la bénédiction armée du dictateur local), une usine qui fabrique aussi des éléments pour méga-éolienne ou pour voiture hybride, et des panneaux solaires.
Tous ces produits sont labellisées "développement durable", et on ne sait tout simplement pas les recycler sans consommer/polluer les ressources plus que ce qui a été nécessaire (et c est déjà énorme) pour les construire.. la bonne blague.


allez, c est le printemps, je me suis fait une salade de pissenlit au lard, les semis et les jeunes plantes vont bien, et j ai toujours pas installé ce foutu récupérateur d'eau de pluie qui traines depuis 6 mois avec les outils.

j ai essayé de relire, vla la tartine. En gros, on ne sait pas comment remplacer le nucleaire, mais y a des pistes, qui font l économie d'infrastructures titanesques genre enormes parcs d eoliennes, centrales marémotrices ou barrages titanesques. Ca marchera ssi on arrete d etre aussi energivores.

en vla de l utopie!

edit, wow le nombre de messages, j ai du metre une heure a ecrire ca avec mes deux doigts gourds.

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 17:36
par freeze
merci nhak :topcool:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:21
par Gomorrhe
merci nhak, ça donne de l'eau à mon moulin... moulin à eau c'est écolo ça aussi :mrgreen:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:23
par sam gamgi
toute c est solucions que tu propose ne sont envisageable que pour des pavillon, je parle pas de l eau chaude , le principe est différents et biens plus jouable, mais pour produire du jus en continue et a la demande et a volonté faudraus marier tout les systeme , vla le coup d instalation a financer.

tu parle de pompe a bélier, perso j voudrais pas que ma flotte soit pousser par un systeme de bélier, car vla le barouffe que ça fait, et les tuyauterie aiment vraiment pas biens a cause justement du coup de bélier
avant d avoir du jus faudras acheter eolienne, pompe a che sait pas quoi , resultat tu prend un credit pour acheter la barraque et un second aussi lour pour acheter un systeme de prod electrique .

sans compter que le courant electrique se stocke vraiment pas facilement, on le vois biens avec les batteries.

et pour les grand ensemble comment on fait?

ce qui pourais etre intéréssant c est la méthanisation des dechets,lisier et autres matiere organique en tout genre, ça aurais le double avantage d éviter un dégagement de méthane dans l atmosphere (effet de serre 8 fois supérieur au co2, biens sur les ecolos en parlent pas) , une production energétique tres elevé, et matiere finale utilisable en engrais bio.


d une maniere plus générale, le nucléaire on en sortiras plus tot que tard, car les reserves en combustible sont trés faible , elles seront épuisé biens avant celle de pétrol.



n empeche j aimerais pas y etre la bas , déja que le japon est un pays qui manque d espace pour se dévelloper, la avec la centrale, ça vas leur faire mal de devoir en faire un no man s land, surtout que la météo parle de neige ce qui vas plaquer toute les particule qui sont dans l air sur le sol.

ça craint,

3 catas en meme temps c est quand meme beaucoup pour un seul peuple

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:33
par minkmink92
Merci nhak... :topcool:

Mais comme dis à la fin de ton post, "en vla de l'utopie". Perso jsuis scientifique, j'ai un doctorat en chimie (pas nucléaire, je rassure). C'est clair que des solutions yen a, mais les lobbys de l'energie (comme ceux de la pharma d'ailleurs) sont parmis les plus puissants au monde. Je veux y croire mais honnêtement moi vivant, j'ai peur que la majorité de pays au haut developpement ne continue avec le nucléaire

Pour info, quand je cherchais une thèse, j'ai regardé du coté du CEA (Commisariat à l'Energie Atomique), pas moins de 100thèses par an, soit 30% des thèses proposées en chimie chaque année...Tout ca financé par l'Etat, donc nous tous... No comment...

Par contre le chiffre de 1 centrale nucléaire = 200 éoliennes me parait un peu faiblard... Si vous avez des sources, je veux bien :topcool:

Je sens que je vais me faire assassiner, je mets mon Kevlar... :jesors:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:51
par PaBlo37
On peut pas ou on VEUT pas ? J'opte pour la deuxieme solution...

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:51
par nhak
ah bah de rien, je viens de retrouver la bafouille sur le chauffe eau solaire:
http://www.onpeutlefaire.com/ilslontfai ... olaire.php

sam, oui c est vrai, mais quand tu regarde, c est l éolien domestique le "moins pire"; Pour les immeubles, je ne sais pas. Pour moi la ville en tant que megalopole est condamnée je t'avouerai, et pour l alimentation electrique des immeubles, je me rappelle avoir vu des projets à base d 'eolien (je retrouve pas le lien, c est pas des eoliennes à hélices- genre de vis sans fin mais ajourée t le nom m'echappe: bon cest trop vague j en reparlerai si je retrouve)
c est vrai aussi pour la pompe bélier, mais alors tu l enterre dans un caisson, et comme le coup de belier ne se fait sentir qu entre la pompe et le reservoir, si celui ci n est pas juste a cote de chez toi ca devrai le faire, mais j avoue que je n ai jamais vu de maison avec un réservoir alimenté comme ca).
Quant aux coûts, ca se discute: pas mal de trucs peuvent etre faits par nous -mêmes, avec du matos de recup.

juste un truc: intéressez vous à l idée de "simplicité volontaire". Bien que ca ait l air assez clair dans la bouche des décroissants ("la décroissance", "le sarkophage"), je pense que personne ne sait encore ce que ca peut vraiment être. Cependant, certains la vivent deja, et sans doute montrer l exemple est le meilleur argument, surtout vu l urgence.

lol le temps que tape, rature, efface, retape, y a 10 messages. je viens d éditer

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 15 mars 2011, 18:55
par jo.saiplu
Et puis rendre le plus indépendant possible chaque foyer permettrait aussi de diminuer notre consommation d'energie a l'échelle nationale, et donc de s'orienter plus facilement vers des sources paliatives a plus grandes échelles, enfin je pense et si tout le reste suit (que pensez vous d'une nouvelle balise : [utopie][/utopie] ? ;) )

Merci nhak pour les liens et sam pour la méthanisation des dechets, j'avais oublier ce procédé :)