Il me semble que malgré toutes ces divergences, on est quand même bien d'accords. Les citations du mec en cause achèvent les questions sur la panique, dans tous les cas il est clair qu'il ne souffre pas trop de ce qu'il a fait. Après, on a choisi d'envoyer les déviants en prison, je suis pas forcément pour mais dans la configuration des choses telle qu'elle est, le mec mérite d'y aller bien plus que d'autres c'est sûr.sam gamgi a écrit :en fait la seul erreur qu il as fait c est d avoir appeller les gendarmes
il aurait été moins emmerder as fumer les 2 gonzesse et a les entérrer discretos, surtout que c est pas la famille qui aurait été déclarer la disparation de 2 ptite voleuses.
apres les grande idéologie , on se fait pas justice soit meme etc... oui mais bon....., y a la réalité des choses, la peur, le ras le bol qu on prenne sa barraque pour un distributeur a tune pour rom etc....
maintenant un truc est clair que si on leur interdisait pas de travailler sur notre sol peu etre ils pouraient avoir plus de possibilité pour gagner leur lifes, que la manche ou les rapines, et s intégrer
Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
je n'ai pas tout lu , ya des pages
Il y a un truc qui me chippote, elles venaient faire quoi les 2 filles (de l'Est dit l'article) en entrant par effraction dans un domicile privé ? c'est légal ça ?
Faudrait peut etre arrêter de faire le jeux des "voyous" (quelques soit leur age) en les surprotégeant !
Si ces 2 gonzesses n'étaient pas rentré dans la bicoque pour faucher , elles ne se seraient pas pris un coup de fusil !!
Le problème est la la base, pas dans la finalité de ce fait divers ..... apprendre le respect du bien d'autrui .
Mais à jouer à "pas vu pas pris", quand on se fait prendre ça doit finir mal .
légalement, et en gelbique , la légitime défense peut etre justifiée si la défense est proportionnelle à l'agression ... donc , si tu m'attaques au couteau , je peux pas te coller une prune dans la tête mais je dois essayer de t'égorger avec un couteau également
.
Ce n'est pas le cas en Allemagne, où là , si tu es agressé, tu te défends avec tout ce que tu peux .
En France , je ne sais pas
Maintenant, ça va certainement déplaire, mais si je trouve quelqu'un chez moi (comme le pappy), il se prendra des bastos et un flinguo d'alarme dans la main ...... j'ai vu une arme , J'AI EU PEUR POUR MA FAMILLE et j'ai tiré
(et je tire pour tuer , ça fait moins d'enmerdes que de blesser
)
Mais à part ça , je suis quelqu'un de très chaleureux et ouvert
Il y a un truc qui me chippote, elles venaient faire quoi les 2 filles (de l'Est dit l'article) en entrant par effraction dans un domicile privé ? c'est légal ça ?
Faudrait peut etre arrêter de faire le jeux des "voyous" (quelques soit leur age) en les surprotégeant !
Si ces 2 gonzesses n'étaient pas rentré dans la bicoque pour faucher , elles ne se seraient pas pris un coup de fusil !!
Le problème est la la base, pas dans la finalité de ce fait divers ..... apprendre le respect du bien d'autrui .
Mais à jouer à "pas vu pas pris", quand on se fait prendre ça doit finir mal .
légalement, et en gelbique , la légitime défense peut etre justifiée si la défense est proportionnelle à l'agression ... donc , si tu m'attaques au couteau , je peux pas te coller une prune dans la tête mais je dois essayer de t'égorger avec un couteau également
Ce n'est pas le cas en Allemagne, où là , si tu es agressé, tu te défends avec tout ce que tu peux .
En France , je ne sais pas
Maintenant, ça va certainement déplaire, mais si je trouve quelqu'un chez moi (comme le pappy), il se prendra des bastos et un flinguo d'alarme dans la main ...... j'ai vu une arme , J'AI EU PEUR POUR MA FAMILLE et j'ai tiré
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
Tout ça a déjà été dit, et dans la citation de sam gamgi en gras juste au-dessus, tu auras le pourquoi de leur effraction 
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
et alors ? les deux gamines, en journée, je ne les aurais peut etre pas buté mais la nuit ... tous les chats sont gris .
pi faut arrêter de dire " ceci ou ci là " ... des jeunes de l'Est qui viennent en rapine, ce n'est pas de leur propre chef, ils sont dans une organisation avec des adultes à la tête ... des mineurs pris risquent moins qu'un majeur , j'vous apprend rien .
Je peux aussi vous parler des filles de l'Est, avec un tourne vis affuté en pic à glace planqué dans la raie des fesses et ce n'est pas du cinéma !
pi faut arrêter de dire " ceci ou ci là " ... des jeunes de l'Est qui viennent en rapine, ce n'est pas de leur propre chef, ils sont dans une organisation avec des adultes à la tête ... des mineurs pris risquent moins qu'un majeur , j'vous apprend rien .
Je peux aussi vous parler des filles de l'Est, avec un tourne vis affuté en pic à glace planqué dans la raie des fesses et ce n'est pas du cinéma !
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
je suis d'accord avec toi sur le principe, après faut se méfier de l'escalade de la violence, faut bien que les uns ou les autres fassent le premier pas.
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"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"
"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
c'est claire !! mais je ne vois pas pourquoi c'est le volé qui devrait faire le premier pas .....Flask a écrit :je suis d'accord avec toi sur le principe, après faut se méfier de l'escalade de la violence, faut bien que les uns ou les autres fassent le premier pas.
Tu sais , les "employeurs" de ces gamins , ils les dressent à coup de trique et de récompense ..... pour faire le mal .
On peut très bien faire la même chose pour faire le bien , si ça marche dans un sens ... mais faut avoir les couilles de le faire .
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
Peut-être qu'elles font partie d'un réseau, peut-être pas, dans tous les cas c'étaient plus des victimes qu'autre chose... Et ta solution a déjà fait ses preuves d'inefficacité dans l'histoire, le bien mais qu'est-ce que le bien, qu'est-ce qui est bien ? Déjà ces questions n'ont pas toujours trouvé les réponses qu'elles pourraient trouver aujourd'hui.
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
ouais mais attend , on va dédramatiser l'histoire en enlevant le fusil et recadrer dans un truc plus "corps à corps"
j'arrive à ma bagniole et j'vois un gamin entrain de me piquer l'auto radio etc ... j'le choppe , il me sort son cutter pour me faire peur et pouvoir filer ... on va même enlevé le cutter , il se montre juste violent et m'empoigne .
pas de bol , je lui casse le poignet , lui met une boule entre les 2 deux yeux , relevée par par un coup de la paume à la base du nez ... je le tue .... je vais en prison ? je fais 1,69 m et le gamin de 16 ans fait 1,8 m ...
(j'ai un peu arrangé les faits , mais c'est du vécus !)
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pas de bol , je lui casse le poignet , lui met une boule entre les 2 deux yeux , relevée par par un coup de la paume à la base du nez ... je le tue .... je vais en prison ? je fais 1,69 m et le gamin de 16 ans fait 1,8 m ...
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
C'est pas évident de trouver le juste milieu entre les pouvoirs publics qui te disent de te cacher et d'appeler les flics, et la sorte "d'instinct" qui fait qu'on préfère prendre le risque d'arrêter le délit en cours 
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
non , tu sais que si tu laisse faire les keufs , ce qu'on t'a piqué est perdu . Tu défend juste ton bien , qui je le rappel , tu as gagné à la sueur de ton front !
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
Non daddy, tu ne vas pas en prison 
De fait, tout ça serait beaucoup moins complexe si certains contextes sociaux n'engendraient pas de tels agissements. Le fait est que ces gosses savaient très bien qu'elles risquaient de se faire plomber, il faut vraiment être stupide pour y aller... ou avoir faim
De fait, tout ça serait beaucoup moins complexe si certains contextes sociaux n'engendraient pas de tels agissements. Le fait est que ces gosses savaient très bien qu'elles risquaient de se faire plomber, il faut vraiment être stupide pour y aller... ou avoir faim
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
Je savais pas comment le formuler, c'est exactement çafabotanik a écrit :Non daddy, tu ne vas pas en prison
De fait, tout ça serait beaucoup moins complexe si certains contextes sociaux n'engendraient pas de tels agissements. Le fait est que ces gosses savaient très bien qu'elles risquaient de se faire plomber, il faut vraiment être stupide pour y aller... ou avoir faim
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Re: Quand on veut nous légitimer l'auto-défense...
Mais qu'est-ce que tu veux faire avec du gros sel? 
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