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Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 06 nov. 2009, 20:42
par sam gamgi
pour la dénomination de "chimique" ça me parait plus juste que " weed ogm" et surtout plus honéte.

surtout que l on se sait meme pas si un généticien, pourait voir une différence entre une plante issue d une seed reg ou d une seed fem.

mais comme je disai plus haut , moi a l oeil je serai incapable de faire la différence entre 2 plantes

mais je serais tres intéréssé de voir les résultats de ce type de comparaisons, faite en labo evidement

au moins on serait fixé une fois pour toute

pas sur des "machin a dit que, l autres a dit que etc........."

un truc sur clair net precis et pas discutable

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 06 nov. 2009, 20:52
par Dédé La Crème
Oui tout à fait d'accord.

Mais dans l'attente d'une eventuel etude la dessus, c'est pas demain, je prefere rester sur ma position.

Si on a fait de beau cross sans, pourquoi ne pas continuer, et c'est aussi ça qui est mis en cause, que vont devenir les regs, est ce que les cross ne pourront etre fait que par ceux qui auront gardé des graines regs? L'avenir nous le dirat, mais ne serat il pas peut etre trop tard pour les regs et surtout les cross creer par le passé?

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:03
par Sorcier
pour ma part avant de dire si y a des différence entre les 2 , faudrais voir ça...
Comment établir ce test finalement...si on parlait de ça pour une fois.
La difficulté c'est de prendre la même variétés en deux versions, faut se magner lol
Trichomes, rapidité, clonage, .... on peut avoir pas mal de point de comparaison quand même.

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:13
par sam gamgi
mais je suis biens d accord avec vous et je nourris a peu de choses près les craintes que toi , le potos krug.

mais je pense qu il est important de dire la vérité, ou que l on ne sait pas, plutot que de laisser libres cours a son imaginations , ou utilisés des termes flippant pas aproprier pour donner du poids a des avis personel

dans la mesure ou la féminisation ne consiste pas , a incorporer un génes par le biais d un vecteur directement dans le patrimoine génétique d un organisme on ne devrait pas parler d ogm.

pour tout dire si l achat de graines féminisés représente 5% de mes acahts , c est vraiment le bout du monde , les dernieres étaient un pack mix de chez notre pote arjan de la greenhousse, car j avais envie de voir de prés les fameuses graines coloré.
c est marrant , et jolie , ça c est clair mais j ai pas trouver que la croissance était renforcé par rapports a d autres plantes que j avais.

et c'est aussi ça qui est mis en cause, que vont devenir les regs, est ce que les cross ne pourront etre fait que par ceux qui auront gardé des graines regs? L'avenir nous le dirat, mais ne serat il pas peut etre trop tard pour les regs et surtout les cross creer par le passé?


non, des boites surferont sur le créneaux car y auras toujours des gens comme toi, krug,marcel, moi et des milliers d autres qui ne voudront que de le reg , et ça pourais meme relever la qualité du travaille, et envoyer les breeders qui etaient moten faire des fems et laisser les reg aux gens capable et sérieux.

c est aussi ça le résultat de la démocratisation de la culture a la maison, les gens pensent ça facile et veulent du facile et faut satisfaire la demande.

Comment établir ce test finalement...si on parlait de ça pour une fois.
La difficulté c'est de prendre la même variétés en deux versions, faut se magner lol
Trichomes, rapidité, clonage, .... on peut avoir pas mal de point de comparaison quand même.
j pensais plutot a des test en labos , pour comparer les ADN, y a que comme ça qu on pouras voir si le patrimoine issu d une plante fem est pplus pauvres que celui d une plante reg ,

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:17
par Sodome
J'ai des ST 1.1 exceptionnelles la , je me dis que je devrais les selfer et me faire des couilles en or vu que ca existe plus , ouais kikoolol :roll:

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:25
par Jaja
effectivement on devrais préciser, on peut dire qu'un croisement de l'homme est un ogm, seulement dans la nature les plante se croise aussi de façon naturel (avec des "vrais" ogm aussi d'ailleurs, l'amarante aux usa par ex)

le "vrai" ogm, on devrais dire transgénique, à la base c'est quand même un truc inventé par monsanto à coup de Long Rifle pour rendre les plantes resistante à leur RoundUp de m**** :roll: avec des effets sur la santé (de la terre et des gens) catastrophique (bien sur rien "d'officiel").

le pire c'est que ya encore des gens pour croire que les ogm c'est bien et qu'ils vont sauver le monde de la famine, alors qu'ils y participent et que c'est uniquement fait pour agrandir le monopole des multinationale grenetiere comme monsanto :taper:
Je dis pas qu'on pourrais faire de bon ogm pour résoudre certains problèmes, mais ce n'est pas le but, le seul but c'est de faire du fric, pour ceux qui ont pas encore compris :zzz:

vous saviez que les variété ancienne sont interdite (la je parle des fruits et legumes pas du cannabis :mrgreen: ) ? Ya vraiment de quoi se poser des questions, si c'est pas trop tard.

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:31
par sam gamgi
pourquoi ramener le débat au fric , on le sait qu on peu se faire un max de blé en selfant, mais on s en fout

on voudrait savoir si le genome d une plante fem est plus pauvres que celui d une plantes reg, de maniere formelle. et sure
pas avec des arguments genre , si tu reproduit avec toi les momes auront une salle geule,etc.....
car a l oeil y a pas de différence flagrantes

et faudrait biens etre fixé un jour

de toute façon qu on aime ou pas ça éxiste et ça as trouvé sa cible, c est le prix de la démocratisation, ont y peu rien faudras biens faire avec


le pire c'est que ya encore des gens pour croire que les ogm c'est bien et qu'ils vont sauver le monde de la famine, alors qu'ils y participent et que c'est uniquement fait pour agrandir le monopole des multinationale grenetiere comme monsanto :taper:
Je dis pas qu'on pourrais faire de bon ogm pour résoudre certains problèmes, mais ce n'est pas le but, le seul but c'est de faire du fric, pour ceux qui ont pas encore compris :zzz:
partout ou mosanto passe c est la désolation dans les 15 ans qui suivent, en indes y a des paysans qui se suicides tout les jours , en buvant le round up souvent que mosanto leur vend.
mais dans les ogm mosanto y a 2 classes , ceux qui produisent eux meme une toxine insecticide, et les "roundup ready" qui sont des semences modifier pour resister au round up (dérivé de l agent orange utiliser au viet nam comme arme).

ce qui me donne encore de l espoir dans l homme c est qu il existe aussi d autre filliere ogm controler en usine de production qui servent a produire certain médicament beaucoup plus rapidement et plus facilement.
y avait l éxémple d une lapine dont ont avait modifier le génome et qui produisait dans son lait de maniere peu cher une molécule qui sert dans certains médocs pour des maladies assez rare

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:40
par Jaja
pour en revenir au fem (dsl je vois ogm je part au quart de tour ^^) perso j'ai rien contre tant que le breeder continue à proposer la version regular, après les breeder qui ne font plus que de la fem je trouve vraiment ça nul...
mais des fois t'as pas le choix, genre ma himalayan gold je l'ai trouvé que chez green house en fem (d'ailleurs j'suis sur que j'aurais eu plus de fem en regular mais bon ça c'est un autre débat :lol: )
c'est les loi du marché, pour arrêter les fem faudrait juste arrêter d'en acheter, mais tout le monde a marché, comme avec beaucoup de choses, enfin voila rien n'est imposé c'est nous qui fesont le choix, juste qu'on nous force souvent un peu la main et qu'on y met beaucoup de mensonges derrière, ça c'est autre chose le monde est comme ça...

on est dans un monde ou le but est toujours de Make More Money et le reste :fuck: MMM&FY , reste plus qua changer nos habitudes :roll:

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:42
par Sodome
Pourquoi ramener le debat a l'argent Sam ? Parce que faire de la fem ca revient deux fois moins cher , ca se revend deux fois plus cher ( je simplifie ) que de la reg . Ou est l'erreur ? :lol: tu vas me dire que Th seeds les vendent moins cher que leur reg , et bien je te parierai que ca durera pas . Et regarde un peu ce qui se pratique ailleurs , la majorité vendent leurs fem de 30% a 50% plus cher que la reg :roll:

Apres si il y en a qui preferent ca , libre a eux . Moi je dis juste que pour le meme prix , bah t'as deux fois plus de reg , que ca te permet de trouver donc plus de championnes . L'excuse du manque de place , bon ok je veux bien admettre , mais ca coute quoi de maintenir une mere ? 20*20*50 , avec 20 euros de lampes eco et t'es refait .

Quant aux histoires d'ogm etc . Non les fem sont pas des ogm . Dans les plans breedings traditionnels , on est en plein eugenisme doublé d'inceste :lol: .. Alors pourquoi en rajouter une couche en rendant une plante qui etait NATURELLEMENT femelle hermaphrodite ?

Ah oui , pour alimenter une clientele , offre demande etc .

Et tester la difference entre une reg et une fem sur le plan genetique , tu sais aussi bien que moi que personne s'y aventurera , ca coute un paquet de blé , et surtout , dans l'hypothese ou il y aurai une couille ( c'est le cas de le dire ) avec les fem , ceux qui en produisent risquent de tirer la tronche , on leur ote un gagne pain si facile et rentable du bec , dur hein ?

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 01:57
par sam gamgi
et apres c est pas le débat on s en fous que sa coute 2 fois moins cher
ou que c est pas sorcier d avoir des pied mere

et surtout , dans l'hypothese ou il y aurai une couille ( c'est le cas de le dire ) avec les fem , ceux qui en produisent risquent de tirer la tronche , on leur ote un gagne pain si facile et rentable du bec , dur hein ?

c est consternant et si c est l inverse.


y a personne qu a un pote qui bosse dans un labos , ça dois biens se trouver , le poto végetal kev y deveins quoi. j ai biens un pote laborentin mais j suis un peu en froid avec lui en ce moment.


qu on arrete de se placer sur des jugements plus moraux que scientifique,

c est pas parceque ont aime pas qu il faut en dégouter les autres

vivre et laisser vivre

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 02:09
par Sodome
sam gamgi a écrit :et apres c est pas le débat on s en fous que sa coute 2 fois moins cher
ou que c est pas sorcier d avoir des pied mere

C'est quoi le titre du topic , difference entre une plante reg et fem ? Non ? Ben deja a la base y'a le prix :lol: ce qui est un facteur non negligeable . Ainsi que le fait que le "breeder" s'en fout deux fois plus dans les poches su notre dos . On s'en branle de ca ? Toi peut etre pas , moi oui , et jpense que je suis pas tout seul .

Ensuite trouver quelqu'un qui a le matos pour comparer , deja ca vaut quedalle comme protocole experimental . Faudrait verifier sur des centaines de semis , et comme je disais plus haut personne le fera , enfin pour le momment ( je vois bien les feminiseurs ayant les moyens d'analyse nous sortir des trucs faussés comme les comparos d'engrais avec un taux de THC variant du simple au triple ) .

Vivre ou laisser vivre , plus que jamais . Pigeonner ou laisser se faire pigeonner , jamais . On est tous la pour s'autoproduire la moins couteusement possible , et ben la feminisée c'est pas la solution .

My 2 cents .

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 02:12
par Jaja
Ninjah a écrit :
sam gamgi a écrit :( je vois bien les feminiseurs ayant les moyens d'analyse nous sortir des trucs faussés comme les comparos d'engrais avec un taux de THC variant du simple au triple ) .

Vivre ou laisser vivre , plus que jamais . Pigeonner ou laisser se faire pigeonner , jamais . On est tous la pour s'autoproduire la moins couteusement possible , et ben la feminisée c'est pas la solution .
+1000

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 02:16
par Flask
Ninjah a écrit : Vivre ou laisser vivre , plus que jamais . Pigeonner ou laisser se faire pigeonner , jamais . On est tous la pour s'autoproduire la moins couteusement possible , et ben la feminisée c'est pas la solution .

My 2 cents .
+1 J'avoue même si je commence par ça :roll:

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 02:46
par sam gamgi
C'est quoi le titre du topic , difference entre une plante reg et fem ? Non ? Ben deja a la base y'a le prix ce qui est un facteur non negligeable . Ainsi que le fait que le "breeder" s'en fout deux fois plus dans les poches su notre dos . On s'en branle de ca ? Toi peut etre pas , moi oui , et jpense que je suis pas tout seul .
ah ouai gh 25 eu les 5 seeds feminisé , et dans les 50/60 eu le packet de 10 , j vois pas trops la diférence de tarif avec des regulard a 15 eu la seed a la maniere sensi avec sa jack herrer.
les prix des fems se sont écroulé normal y a tellement d offres

et j ai jammais eu le sentiment de me faire pigeoner a chaqurs fois que j ai fait des fems, dans le petard et sur la balance a la fin aucune différence, tout le monde la trouve top de top.

et quand a la final tu est pas obliger de jetter environs 50% de tes plante car se sont des males, ta graines régulard sont cout viens d exploser par 2.

tu justifie ta positions avec des argument totalement populistes

ouai ton packet de 10 reg tu vas ptet le payer moins chers , mais la moitié du packet partiras a la poubelle, donc l argumeny économique tiens pas le pavé

Re: Difference entre un plant issue d une graine fen

Publié : 07 nov. 2009, 18:27
par Dédé La Crème
c'est clair, aujourd'hui il y a meme des femenisées moins cher que le meme strain en reg, pour la meme quantité de graines.

Sensiseeds la northern light fem coute 99 € contre 109 pour les regs.

Par contre la super skunk fem est plus cher, 55€ les fems et 44 les regs. 20~25% d'ecart.

Par contre Dutch passion, quand il reste des regs, est quand meme au double du prix, 1fem=+ de 2reg.

Alors du coup, Dp est encore criticable la dessus.

Il y a de ça aussi, si tout les breeders ont pas les memes tarifs, ou à peut pres les memes, ou va t on? Bon c'est un secteur en total mouvement, ça va encore changer je pense.