FORUM.GOUV.FR sur le cannabis

Ici on parle de tout ce qui touche au cannabis : actualité, législation...
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Gomorrhe

...

#46 Message non lu par Gomorrhe »

Je suis trop d'accord avec Sabine et Opedope...

Au moins si juste, on dépénalisé cette histoire de cannabis, on se sentirais plus en osmose avec la nature... Parce que là, même à 20 ans, chaque matin lorsque je me lève, j'ai un peu plus l'impression d'être un robot qu'on exploite et dont les libertés sont étriquées!

Vive NIETZSCHE et vive la nature (petite parenthèse)

Amicalement benj.

cbref
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#47 Message non lu par cbref »

par contre içi faites vous plaisir, photographiez vous devant votre placard ! :mdr: :okjesors:

pour en revenir à la discution, à mon avis on est un paquet à rever de plus de liberté(en général, pas que pour la dépénalisation), je pense que c en partie à nous de nous l'octroyer cette liberté, mais c dur qu'on a grandit dans babylone, nos repere on les a depuis tout petit. et si notre "espace de vie" s'agrandissait on serait un peu perdu je pense. :wink:
La tolérance zéro c'est l'intolérance totale ! K.

Tchernobyl m'a tuer !

Et vive la hout ! :mrgreen:

tu veux te bastonner ?!

Trashy

#48 Message non lu par Trashy »

Sa y est ! il est ouvert ! alors tous a vos clavier pour tenté de faire bougé quelque chose ( l espoir fais vivre )

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c6p0
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#49 Message non lu par c6p0 »

depuis une semaine le dialogue est ouvert.
il y a de nombreux postes qui vont dans le bon sens.

si vous n'avez pas donné vos impressions allez i !

une petite synthese fait par le moderateur des debat apres une semaine d'ouverture du forum.
en bleu,les different temoignage seletionné des internaute du forum cannabis.
Le forum ouvert depuis une semaine sur www .forum.gouv.fr connaît déjà un vif succès, avec plus de 260 contributions publiées. Le dialogue qui s’est instauré entre les internautes témoigne de la grande richesse des témoignages et des avis apportés au débat.

- « Le vrai problème du cannabis ce n’est pas le cannabis... ce sont les jeunes qui le consomment »

LA QUESTION DE LA LOI

Elle est au centre d’un grand nombre de contributions. De nombreux internautes soulignent ce qu’ils perçoivent comme une contradiction entre prévention et répression : il est difficile de parler, en famille, à l’école, d’un produit qui est interdit.

La distinction entre drogues licites, en particulier l’alcool, et drogues illicites est questionnée de manière très diverse :

- « L’Etat doit donc prendre les choses en mains, encadrer et gérer la consommation de cannabis comme il le fait avec l’alcool ! »

- « Personnellement, je n’arrive pas à me mettre dans la tête que le cannabis est plus dangereux que l’alcool (peut-être que je devrais regarder la télé... !) Bref, on voit sans arrêt des pubs pour l’alcool, avec la mention " l’abus d’alcool est dangereux pour la santé " je suis d’accord avec ça, mais je verrais bien les mêmes pour une herbe de qualité... »

Les internautes considèrent que la loi française à l’égard des usagers fait preuve d’une certaine rigueur. Les usagers eux-mêmes, en particulier, disent qu’il faut constater l’échec de la prohibition du cannabis, le nombre d’usagers ne cessant d’augmenter.

D’autres, certes moins nombreux, s’opposent fermement à toute idée de dépénalisation ou de légalisation. En particulier des parents dont les enfants consomment du cannabis :

- « NON pas de légalisation du cannabis ! Ma fille se drogue pour faire comme son copain. Les jeunes commencent petit à petit et en veulent toujours plus parce qu’ils s’habituent à la drogue du moment. Alors Stop à toute forme de drogue douce ou dure. Il y a des façons plus intelligentes de s’évader... »

Des propositions de dépénalisation, de réglementation comprenant l’interdiction de vente aux mineurs à l’instar du tabac et de l’alcool, émaillent les discussions. A ce sujet, ils soulignent que la France pourrait se rapprocher de la politique de nombreux pays européens jugés plus tolérants.

- « Légaliser permettrait un contrôle de qualité, un nettoyage des dealers et l’Etat pourrait même le taxer au même titre que l’alcool ou la cigarette (cette taxe prélevée pourrait servir par exemple à payer les retraites !) De toutes façons, plus il sera interdit, et sanctionné, plus le commerce sera fructueux... pour les dealers ! »

Majoritairement, qu’ils soient opposés ou favorables à une évolution de la loi, les internautes soulignent l’importance du rôle de l’Etat. Il doit se saisir du problème et le traiter objectivement, dans toutes ses dimensions : prévenir des risques sans dramatiser, sans mentir ; lutter contre le trafic plus efficacement et cesser de se focaliser sur les usagers, etc.

- « Aujourd’hui la consommation, la détention, la production, le transport de cannabis est interdite et pénalisée. Ou tout du moins en France. D’autres Etats comme la Belgique, l’Angleterre , l’Espagne et j’en passe ont déjà passé le cap et regardent désormais la réalité en face, le cannabis est de plus en plus consommé et n’est pas plus dangereux que l’alcool, sur ce point de nombreuses études l’ont prouvé. Alors pourquoi continuer dans l’hypocrisie et continuer à pénaliser les consommateurs ? »

LA QUESTION DE L’AUTOREGULATION DES USAGES

En lien avec la question de la loi pour certains (l’interdiction, par la menace qu’elle fait peser sur l’usager, empêche de considérer les usages sereinement) ou avec la qualité de l’information et de la prévention pour d’autres, nombreux sont ceux qui insistent sur le fait que beaucoup d’usagers de cannabis ont une consommation raisonnable et contrôlée qui ne leur pose pas de difficultés... tout en faisant état d’abus manifestes.

- « Chacun a ses propres limites, le tout est de les connaître personnellement ! ! Et de savoir, surtout, quand on les dépasse... C’est mon cas, il m’arrive parfois de fumer énormément, mon comportement s’en fait ressentir, alors ma réaction n’est pas de m’arrêter mais de revenir à une consommation raisonnable et raisonnée. »

- « Simplement, je pense avoir assez d’expérience pour faire un constat : le danger là dedans c’est de se servir de ça comme d’une échappatoire aux problèmes du quotidien exactement comme certains le font avec l’alcool. Je sais de quoi je parle je suis passé par là. Mais tout ça c’est derrière moi. Aujourd’hui j’arrive à gérer ma conso : je ne cours plus après ça, simplement de temps en temps ça fait du bien de pouvoir décompresser. Nous somme grands et responsables : sachons nous modérer nous mêmes ! »

LA PREVENTION

Quelques uns déplorent le manque de moyens dévolus à la prévention, notamment dans les lieux et les fêtes qui rassemblent beaucoup de jeunes. Au-delà des moyens, le manque de formation des adultes qui sont au contact des jeunes dans leur profession (enseignants notamment) est souligné.

« Alors je pense qu’il faut effectivement informer les gens et particulièrement les jeunes sur les dangers du cannabis. Soyons un peu réaliste et analysons toutes les données au lieu de se cantonner à être contre ! Une non fumeuse ! »
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c6p0
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#50 Message non lu par c6p0 »

Deuxième synthèse intermédiaire de vos contributions
Message écrit le vendredi 22 avril 2005 par Modérateur :

Le succès initial du forum sur le cannabis ouvert depuis le 11 avril 2005 se confirme cette semaine. Avec près de 600 contributions, le débat se poursuit de manière riche et argumentée. Les échanges entre les internautes ont principalement porté sur deux thèmes : la législation sur le cannabis et la comparaison entre cannabis et autres substances addictives.

LA LOI : DEBAT SUR L’INTERDICTION DU CANNABIS ?

Les arguments en faveur de la dépénalisation ou de la légalisation tendent à se préciser, en premier lieu sur le fait que dépénaliser ne signifie pas rendre le cannabis disponible partout et pour tous. Il existe une vraie réflexion sur la mise en place d’une éventuelle dépénalisation, mais aussi sur des « règles de consommation » du cannabis.

Par exemple, de nombreux internautes favorables à la dépénalisation considèrent qu’en dessous de 15 ou 16 ans, il faut être très prudent voire maintenir un interdit strict car, à cet âge, les adolescents ne savent pas maîtriser leur consommation.

Ainsi, des propositions sur l’usage et sur les possibilités de contrôle de l’Etat s’échangent, telles que l’autoproduction pour réduire les risques et ne plus fréquenter les dealers puis, au-delà, agir sur la criminalité liée au trafic.

Un autre argument en faveur de la légalisation, discuté à plusieurs reprises, consiste à accompagner une mesure de cet ordre par une responsabilisation accrue des usagers :

* « Si on poursuit votre raisonnement, LIBERTE rime fort bien avec RESPONSABILITE. En général, la liberté de faire quelque chose s’assortit du fait d’en assumer les conséquences. (...) Dans ce cas, pourquoi ne pas légaliser mais faire assumer à l’usager les conséquences financières de sa consommation ? »

* « Ainsi la légalisation permettrait d’établir un dialogue avec les consommateurs, et ce dès le plus jeune âge, afin de leur faire comprendre les risques encourus. »

Enfin, les limites de telles mesures sont également discutées :

* « La dépénalisation elle n’apporte au fumeur qu’un sentiment de sécurité face à la loi mais aucun face à sa santé. »

* « Soyons sérieux, les drogues sont dangereuses mais toutes différentes, chacune devrait faire l’objet d’une pédagogie différenciée mais pour cela, elles doivent d’abord être légales, réglementées, et enseignées comme produits dangereux. »

ALCOOL, TABAC ET CANNABIS : QUELLES LOGIQUES ?

Un grand nombre de contributions envoyées par des personnes qui se déclarent usagers de cannabis, portent sur l’injustice ressentie à propos de la pénalisation du cannabis et non de l’alcool ou du tabac.

* « Pour ceux qui ont du mal à réaliser la situation absurde dans laquelle nous nous trouvons aujourd’hui avec la prohibition du cannabis, je leur conseille de faire un parallèle avec l’interdiction de l’absinthe de 1915. »

L’importance du nombre de décès liés à l’alcool et les coûts que cela représente pour la société est comparée aux conséquences des usages de cannabis, dont les répercussions seraient moindres, selon sertains internautes.

En matière d’alcool, l’information et la prévention permettent à chacun de distinguer entre abus et usage « raisonnable » alors qu’à propos du cannabis, « c’est tout l’un ou tout l’autre ».

A l’opposé, la banalisation de l’alcool et ses dangers sont également mis en avant pour inviter à rester prudent quant à une éventuelle banalisation de l’usage de cannabis :

* « L’avis est clair sur la consommation d’alcool : n’importe qui dira ‘Attention il ne faut pas en abuser’. »

* « Si je vais boire un jus de fruit dans un café, on me le sert dans un verre à l’effigie d’une marque d’alcool. Si je vais dans un resto et que l’on m’offre l’apéro, c’est une boisson alcoolisée, et c’est seulement si on ne veut pas boire d’alcool que l’on doit faire la démarche pour avoir autre chose. »

ROLE DES POUVOIRS PUBLICS

De nombreuses contributions, basées sur des témoignages personnels, interpellent les pouvoirs publics sur l’importance de leur rôle en matière de santé publique et de prévention (aide et soins plutôt que répression, cannabis thérapeutique, etc.). Certains internautes estiment qu’il existe un manque de cohérence des politiques publiques.
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c6p0
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#51 Message non lu par c6p0 »

Forum cannabis : synthèse finale des contributions


Service
d'Information
du Gouvernement Paris, le mardi 3 mai 2005


Bonjour,

Le forum "Cannabis : quels risques, quelle prévention ?", ouvert sur le site forum gouv depuis le 11 avril 2005, ferme aujourd'hui, après trois semaines de débat.

Ce forum a connu un vif succès avec près de 1000 contributions. Un véritable dialogue s'est instauré entre les internautes. Le débat, riche et argumenté, a été l’occasion pour ces derniers de faire part de leur opinion ou de leur expérience.

Le contenu des contributions laisse entrevoir une grande diversité de l'origine des messages : jeunes, parents, consommateurs, non-consommateurs, professionnels…

Cette synthèse de vos contributions a été transmise aux pouvoirs publics en charge de ce sujet, notamment la MILDT et le cabinet du Premier ministre.

Etude qualitative des contributions publiées dans le forum


La législation

La question de la loi est au centre de nombreuses contributions, environs les 2/3 des messages. Les internautes expliquent, d'une part, que la législation fait preuve d’une grande fermeté à l’égard des usagers. En effet, certains estiment que la dangerosité du cannabis n'est pas plus importante que pour d'autres substances licites, d'où un sentiment d'injustice quant à l'interdiction de la consommation ou de la production.

De l'autre, l'interdiction du cannabis est considérée comme un échec du fait de l'augmentation du nombre de consommateurs, d'où une demande de plus d'efficacité.

La dépénalisation

Les arguments "contre"

Certains contributeurs sont en faveur d'une dépénalisation du cannabis alors que d'autres y sont farouchement opposés, en particulier les parents qui craignent, notamment, une dépendance de leurs enfants.

Le débat exprime également les limites que pourrait apporter cette mesure. Selon certains internautes, la conséquence directe serait l’augmentation de la consommation qui entraînerait divers problèmes de santé. Notamment, la dépénalisation aurait pour principale conséquence d'apporter un sentiments de sécurité par rapport à la loi et non par rapport à sa santé.

Les arguments "pour"

Les défenseurs de la légalisation relativisent la dépénalisation qui n'entraîne pas obligatoirement l'accès à tous, partout et sans aucune restriction. Certains proposent, en effet, certaines règles comme l'interdiction de l'accès au cannabis pour les jeunes de moins de 16 ans ou l’autoproduction pour agir sur la criminalité liée au trafic.

Les internautes favorables à une dépénalisation insistent sur la nécessité de réglementer la production, la distribution et la consommation et de développer une prévention de l’usage.
L'objectif est de responsabiliser les usagers, en particuliers sur les risques encourus.

La prévention

La prévention demeure effectivement au cœur du débat. Sont principalement soulignés le manque de moyens afin d'agir auprès des jeunes ainsi que le manque de formation des adultes qui sont à leur contact, notamment par l'intermédiaire de leur profession (enseignants…).

Les internautes mettent en avant l'information des jeunes sur les dangers à consommer du cannabis.

Insistant sur l'importance du rôle des pouvoirs publics, les internautes reconnaissent, cependant, que la prévention est un sujet complexe. Les jeunes, plus particulièrement, n'ont pas conscience des dangers encourus.

De nombreuses contributions privilégient la place de l’école, qui représente à la fois un lieu approprié pour informer les élèves. Les enseignants, de par leur rôle des auprès des adolescents, devrait être formés afin d'accompagner les jeunes et leur famille. Est proposée la venue d'intervenants dans les classes ainsi que la prise en charge des jeunes consommateurs.

La question de la prévention est aussi évoquée dans un contexte plus large et plus global qui implique la société dans son ensemble et l'avenir du jeune consommateur.

Tabac et alcool

Certaines contributions soulignent le rapport entre les drogues licites et les drogues illicites. En effet, la pénalisation du cannabis et non de l’alcool ou du tabac est ressentie comme une véritable injustice alors que chacun de ces produits est dangereux surtout à des doses importantes.

D'autres internautes mettent même en avant les répercussions moindres sur la santé du cannabis par rapport à l’alcool. Ils soulignent, par ailleurs, l’information sur l'alcool qui incite à la modération, alors que celle sur le cannabis dénonce le produit en tant que tel.

L'autorégulation

Finalement, certains arguments soulignent que beaucoup d’usagers de cannabis consomment modérément même si d'autres consomment de manière trop importante.

Ainsi, les internautes affirment que l'usager de cannabis peut contrôler sa consommation et donc les effets encourus tant au niveau du comportement que de la santé.
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Gomorrhe

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#52 Message non lu par Gomorrhe »

Merci c6po pour l'info! :wink:

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free
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#53 Message non lu par free »

M'a l'air intéressant mais je suis trop ...enfin, c'est trop long à lire pour moi ce soir :lol:
Ø.....?.....Ø

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vils
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#54 Message non lu par vils »

free a écrit : c'est trop long à lire pour moi ce soir :lol:
+1 mais c'est pas le premier soir que je me le di :lol:
fini d'être modo
c'est un boulot d'clodo
pi ça file mal au dos

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Aiphe

#55 Message non lu par Aiphe »

Très bon résumé, plutôt favorable, mais je doute que les personnes concernées fassent l'effort de le lire et encore plus celui d'interprêter les résultats... :?

*BoB*Le*BricoleuR*

#56 Message non lu par *BoB*Le*BricoleuR* »

Salut :D

Oui c'est plutot favorable quand meme :D
Tant mieux t'facon c'est comme ça qu'un jour on arrivera à faire partager notre passion pour cette plante..

Un des vrai problème ce sont les arguments des non fumeurs contre ceux des consommateurs..(un dialogue de sourd qui ne sert à rien :lol: )

A nous d'essayer d'en parler objectivement..Et non pas de "convaincre" certaine personnes..(en leur balancant des faux arguments..)

Mais au moins les rassurer, les informer...etc sur le cannabis sans pour autant négliger le fait que ça reste une drogue, douce ok, mais pas sans risques non plus..(Il faut savoir se mettre a la place de chacun..partager des idées des avis..etc C'est comme ça qu'un bon dialogue est possible)

Ca serait quand meme bien d'enlever cette image du cannabis avec le gros sens interdit!! :lol:

En tout cas c'est une bonne chose ce genre de forum...Faut qu'il y'en ait d'autre..

@bientot tout l'monde et bizzou a tous!!
les fumeurs et les non fumeurs :lol: :lol:

+++

Gomorrhe

Re: FORUM.GOUV.FR sur le cannabis

#57 Message non lu par Gomorrhe »

Hop hop hop, on déterre quelques bons petits threads qui mérite d'être enrichis! :topcool:

Astrey01

Re: FORUM.GOUV.FR sur le cannabis

#58 Message non lu par Astrey01 »

:shock:
Et j ai lu en plus!
"Parce que là, même à 20 ans, chaque matin lorsque je me lève, j'ai un peu plus l'impression d'être un robot qu'on exploite et dont les libertés sont étriquées!"
Ca va mieux depuis? :mrgreen:

Gomorrhe

Re: FORUM.GOUV.FR sur le cannabis

#59 Message non lu par Gomorrhe »

3 ans plus tard, oui oui ça va mieux, c'était une crise de la rentrée dans les 20 ans.

mais bon ça va mieux, le monde tourne de moins en moins rond, mais j'ai trouvé une alternative à tout ça : la liberté intellectuelle qu'on a tous! :lol:

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