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Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 14:35
par Gomorrhe
Ouais je sais pas trop, je suis plutôt d'accord avec toi.

Ceci dit, et tu le dis toi-même, le mode A montre des limites sur les PDV où le sujet se déplace rapidement. Du coup, choisir la priorité vitesse, je préfère rester sur le mode M.

Ça dépend de ce qu'on photographie mais je trouve que c'est un bon réflexe à adapter tout de suite pour acquérir les bases. Après, si on s'en fout ou si on gère bien les nuances effectivement c'est intéressant de rester en mode A par exemple.

Enfin, tout le monde n'utilise pas un posemètre :lol:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 14:40
par Maoh
Je pratique (depuis peu) comme les avis de J.C sans le posemètre..

J'ai mon D300s depuis quelques jours et j'ai entamé que 1/4 du manuel sur 400 pages.
Et il a été écrit qu'en mode A, le réglage se fait sur la vitesse et l'ouverture en auto (Paysage, Portrait, Point fixe etc)
et en mode S, le réglage se fait sur la vitesse et donc l'ouverture est en auto.. (Animaliers, sportif etc..)

En revanche sur le mien, devant l'appareil il se trouve également AP-S, AP-C ou AP-M
Et l'auto focus joue également sur le mode à choisir (Ponctuel, Continu ou Manuel)


Edit: Ninj' .. je me pose les même questions que toi, mais faut lire le manuel :twisted: :lol:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 14:42
par Sodome
J'ai essayé hier une bonne partie de la soirée le mode M , le reglage d'expo change deja je crois , plus de - et + on regle la puissance du flash . Je sais dit comme ça on pourrait croire que c'est pareil mais non :cool:

Sinon le seul truc que je peux regler c'est le 1/4 , 1/8 je sais pas ce que c'est , j'ai plus ou moins de lumiere selon . Je peux pas regler le F (focale?) ou alors j'ai pas trouvé .

Qu'est ce que la Bracketing ? Le filtre ND ? Le ISO je laisse en auto ? Evaluative , predominance centrale et spot : what is it ?

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:01
par J.C
Bon exemple que les sujets qui se déplacent rapidement Unkle.

Je suis en mode A tout le temps on peut dire, à f8 de plus, ce qui est l'ouverture où la plupart de mes objos ont le meilleur piqué. Faisant beaucoup de paysage, cette ouverture me garantie la plus grande PDC possible pour un piqué maximum (le b a ba de la photo de paysage :lol: )

Si je me retrouve confronté soudainement à un sujet rapide, plutôt que de passer tout de suite en S je passe d'abord à f2.8 (ce qui va augmenter la vitesse d'obturation) et je regarde la vitesse que me propose l'APN, si elle est suffisante je shoote.
Je me retrouve alors avec une PDC minimal, ce qui'n'est pas grave car je vais de toutes façons faire la mise au point sur le sujet (rapide) qui lui sera net, si le reste est flou (et j'espère que ça le sera), la photo sera réussie. Si la vitesse proposée n'est pas assez élevée alors là je passe en S ou je monte les isos, ça dépend.

Il faut bien comprendre, et là je m'adresse surtout aux noobs, que de toutes façons une vitesse rapide engendrera un diaph très ouvert. A moins d'avoir des conditions lumineuses exceptionnelles on ne peut jamais shooter à f8 et 1/1000 de seconde à une valeur iso raisonnable.
J'ai pas envie de calculer maintenant à quelle luminosité ça correspond (on pourrait le faire hein) mais je ne suis pas sûr que l'on rencontre ces conditions en éclairage naturel.
Et même si c'était faisable, artistiquement parlant je ne suis pas sûr que la photo serait intéressante. A part de grandioses paysages (et il faut savoir composer), une photo nette sur tout les plans c'est plutôt bof...

Bref ce qui nous rappel que nous contrôlons aussi la vitesse avec le diaph.
La limite du mode A n'est donc pas tant la vitesse du sujet mais plus le flou de bougé.

Ah on pourrait en écrire des bouquins là-dessus, ce qui à déjà été fait d'ailleurs :lol:

A ce propos je dois avoir une centaine de bouquins récents en pdf sur la photographie (tous en anglais :lol: ) donc si certains veulent approfondir et maîtrise la langue de Shakespear :arrow: PM

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:14
par Gomorrhe
Maoh a écrit :Je pratique (depuis peu) comme les avis de J.C sans le posemètre..

J'ai mon D300s depuis quelques jours et j'ai entamé que 1/4 du manuel sur 400 pages.
Et il a été écrit qu'en mode A, le réglage se fait sur la vitesse et l'ouverture en auto (Paysage, Portrait, Point fixe etc)
et en mode S, le réglage se fait sur la vitesse et donc l'ouverture est en auto.. (Animaliers, sportif etc..)

En revanche sur le mien, devant l'appareil il se trouve également AP-S, AP-C ou AP-M
Et l'auto focus joue également sur le mode à choisir (Ponctuel, Continu ou Manuel)


Edit: Ninj' .. je me pose les même questions que toi, mais faut lire le manuel :twisted: :lol:
Euh :shock: tu as craqué pour un D300s finalement ? :lol: la classe :cool:

Oui oui l'AF joue aussi, sur Canon tu as le choix entre One-Shot, AI Servo et AI Focus. On ne mettra jamais du One-Shot sur un sujet qui bouge, etc.

Pour moi, c'est bien trop frustrant de rester en mode A, j'ai l'impression de ne rien contrôler. Maintenant, si tu veux juste avoir un résultat et une qualité de photo irréprochable : c'est bien. Mais ça ne laisse pas du tout place à la propre créativité, c'est une autre façon d'aborder la photographie, c'est ça qui détermine la manière de choisir le mode qu'on souhaite.

Du coup, je comprends pas pourquoi J.C dit "si on utilise la cellule interne de l'APN autant rester en A ou en S et le laisser calculer le deuxième paramètre, ça va plus vite tout en restant maître de ses réglages."
Puisque je ne vois plus ce qu'on peut réellement régler à part le cadrage dans le cas d'une focale non fixe... même en mode A les ISO sont auto.
Ninjah a écrit :Sinon le seul truc que je peux regler c'est le 1/4 , 1/8 je sais pas ce que c'est , j'ai plus ou moins de lumiere selon . Je peux pas regler le F (focale?) ou alors j'ai pas trouvé .
:lol: :lol: :tusors: d'après ce que je déchiffre de ta phrase, le 1/4 etc. c'est ta vitesse d'obturation. 1/1 = 1 donc tu exposes pendant 1 seconde. 1/2 = une demi-seconde, etc. plus tu montes, plus tu exposes rapidement. plus tu descends, plus tu es dans des vitesses lentes, et donc en plein jour ça sur-expose. Oui la focale se gère, c'est ce qu'on a fait l'autre jour sur la macro.
Et attention dans le cas où tu utilises grand F, cela renvoit plus à l'ouverture de ton diaphragme (F/2.8, F/5.6, etc.)
Ninjah a écrit :Qu'est ce que la Bracketing ? Le filtre ND ? Le ISO je laisse en auto ? Evaluative , predominance centrale et spot : what is it ?
Filtre ND : neutral density, en gros c'est un filtre gris neutre. Souvent c'est suivi d'un coeff, genre ND8 qui signifie que tu peux exposer 8 fois plus sans sur-exposer. On l'utilise pour des longues poses en plein jour. Genre quand tu veux photographier une cascade et que tu veux faire apparaître les filés de l'eau qui chute.

Pour les ISO, tu peux laisser en auto dans un premier temps, ensuite tu peux t'amuser à régler quand tu maitriseras ton exposition (ouverture et obturation). Un conseil : quand tu montes en ISO, tu génères du bruit sur tes clichés selon la performance du boitier. Les boitiers pro montrent de meilleures performances dans les hautes sensibilités. Pour dire vulgairement les choses, plus tu montes en ISO, plus ton capteur est sensible à la lumière. Du coup c'est un élément tiers avec lequel tu composes quand tu fais une pdv.

Enfin pour ce qui est des mesures évaluative, spot et pondéré, oublie ça pour le moment :lol: mais en gros sur ton capteur tu as des zones qui captent la lumière. Dans les cas où tu choisis ta mesure, la photo n'aura pas le même rendu parce que l'intensité de la lumière ne sera pas la même. Par exemple, en photo de spectacle dans le cas où tu shootes l'artiste, on choisit une mesure spot car il y a de forts contrastes et du coup ça te permet de cibler la lumière sur la petite superficie que génère le visage de l'artiste.

Pour l'évaluative c'est souvent utilisé en paysage, ça prend en compte toutes les zones donc tous les contrastes.

Et la mesure pondérée, il me semble que c'est surtout sur la dominante de contraste que tu veux faire apparaitre. Genre, tu photographies une rue ombragée, ben selon si tu fixes ton collimateur choisi sur l'ombre ou sur la lumière, ta photo fera soit ressortir les ombres, soit l'intensité lumineuse. Tu piges ? parce que c'est trop galère à expliquer :lol:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:16
par J.C
Maoh a écrit :En revanche sur le mien, devant l'appareil il se trouve également AP-S, AP-C ou AP-M
Et l'auto focus joue également sur le mode à choisir (Ponctuel, Continu ou Manuel)
l:
Ca doit être plutôt AF-S etc... c'est bien l'autofocus.

Chaque marque gère ces réglages et appellations un peu différemment des autres, enfin surtout Nikon et Canon :lol:
Donc oui, il est indispensable lire le manuel en entier, et pas qu'une fois :wink:

Il est possible que suivant le mode AF le mode d'exposition s'en trouve altérer où que l'on ne peut choisir celui que l'on veut, à voir dans le manuel de l'APN.

Ensuite c'est partout pareil:

En A tu contrôles ton diaph et en S l'obturation, point barre.
Ninjah a écrit :J'ai essayé hier une bonne partie de la soirée le mode M , le reglage d'expo change deja je crois , plus de - et + on regle la puissance du flash . Je sais dit comme ça on pourrait croire que c'est pareil mais non :cool:
Là, j'ai pas tout compris :roll: :lol:
Ninjah a écrit :Sinon le seul truc que je peux regler c'est le 1/4 , 1/8 je sais pas ce que c'est , j'ai plus ou moins de lumiere selon . Je peux pas regler le F (focale?) ou alors j'ai pas trouvé .
Alors le F ou plutôt: f, ce n'est pas la focale, la focale c'est la longueur en mm d'un objectif. f c'est la valeur du diaphragme.

1/4 et 1/8 je vois pas bien ce que tu veux dire, on dirait une correction d'exposition par pas de 1/4 d'IL.

Ninjah a écrit :Qu'est ce que la Bracketing ? Le filtre ND ? Le ISO je laisse en auto ? Evaluative , predominance centrale et spot : what is it ?
Alors justement le bracketing te permet de prendre une rafale de plusieurs photos (3 ou 5 ou plus) du même sujet mais avec des réglages légèrement différent, justement par pas de 1/3, 1/4 ou 1/2 IL, généralement c'est 1/3 ou 1/2.

Concrètement:
La première photo sera exposé correctement, la deuxième sera surexposé d'1/3 et la dernière sous-exposé d'1/3.
Au final tu gardes la meilleure :topcool:



Edit: grillé par le tonton :lol:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:28
par Sodome
C'est génial le coup du bracketing :shock:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:46
par J.C
uncle a écrit :Pour moi, c'est bien trop frustrant de rester en mode A, j'ai l'impression de ne rien contrôler. Maintenant, si tu veux juste avoir un résultat et une qualité de photo irréprochable : c'est bien. Mais ça ne laisse pas du tout place à la propre créativité, c'est une autre façon d'aborder la photographie, c'est ça qui détermine la manière de choisir le mode qu'on souhaite.

Du coup, je comprends pas pourquoi J.C dit "si on utilise la cellule interne de l'APN autant rester en A ou en S et le laisser calculer le deuxième paramètre, ça va plus vite tout en restant maître de ses réglages."
Puisque je ne vois plus ce qu'on peut réellement régler à part le cadrage dans le cas d'une focale non fixe... même en mode A les ISO sont auto.
Hérésie :!: :lol:

Le mode A est LE mode créatif par excellence. J'ai pas dû bien m'exprimer dans le post en question. Bien sûr que t'as le droit de rester sur tel ou tel mode si ça te chante ou si ça correspond à ton style de photo.

Mais utiliser le tout manuel sans posemètre, c'est se prendre la tête pour rien du tout, c'est absolument inutile et tu obtiendras la même chose en A ou en S.
Ca c'est juste du bon sens, ça ne se discute même pas.
uncle a écrit :Du coup, je comprends pas pourquoi J.C dit "si on utilise la cellule interne de l'APN autant rester en A ou en S et le laisser calculer le deuxième paramètre, ça va plus vite tout en restant maître de ses réglages."
Puisque je ne vois plus ce qu'on peut réellement régler à part le cadrage dans le cas d'une focale non fixe... même en mode A les ISO sont auto

Hérésie N°2, 3, 4 :!: :lol: :
En mode A les isos ne sont pas en auto, et heureusement.
Comme je te le disais plus haut, je suis (ainsi que 99% de mes collègues) toujours en Mode A, f8, et les isos réglé sur la valeur nominale du capteur, dans mon cas 200 isos.

Que vient faire le cadrage là-dedans et la relation avec la focale, fixe ou pas, m'échappe complètement...

Au risque de me répéter et de passer pour un têtu, la notion de base (1ère année) la plus importante à maîtriser en photographie est la profondeur de champ, et avec quoi on la contrôle? hein?

Bah oui avec le diaphragme: Mode A.
Allez faire un tour sur les différents forums photo qu'il y a de dispo (on se croisera peut-être là-bas :wink: ) et posez leur la même question, vous aurez les même réponses.

Sauf besoin spécifique: Mode A et ça roule...
uncle a écrit :Et la mesure pondérée, il me semble que c'est surtout sur la dominante de contraste que tu veux faire apparaitre. Genre, tu photographies une rue ombragée, ben selon si tu fixes ton collimateur choisi sur l'ombre ou sur la lumière, ta photo fera soit ressortir les ombres, soit l'intensité lumineuse. Tu piges ? parce que c'est trop galère à expliquer :lol:
La mesure pondérée (en fait c'est pondérée centrale le terme exact) mesure la lumière sur toute l'image mais privilégie la bonne exposition de la zone centrale CQFD
uncle a écrit :Pour l'évaluative c'est souvent utilisé en paysage, ça prend en compte toutes les zones donc tous les contrastes.
L'arme fatale du paysagiste c'est la mesure spot, pas l'évaluative. Quand on a compris le Zone System, cette notion couplé à une mesure spot et le rendu est :shock:

L'évaluative mesure toutes les cellules (plusieurs dizaines) et fait une moyenne. Chez Canon elle est couplé au collimateur AF sélectionné, a savoir, autrement on a des surprises :lol:



Image

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:47
par J.C
Ninjah a écrit :C'est génial le coup du bracketing :shock:
Ca peut te sauver la mise assez souvent en effet. Du temps de l'argentique c'était THE fatal weapon si on faisait du dia.

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:55
par Sodome
On peut choisir soit l'exposition soit le focus , super ! Sauf que ça prend qu'une photo , je retourne sur la notice :lol: :jesors:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:57
par J.C
Attention!

Le bracketing n'affecte pas la zone de mise au point, ça touche uniquement l'exposition.
Si tu es en A il te décalera la vitesse et en S il décale le diaphragme.

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 15:58
par Sodome
A quoi sert le mode focus bracketong alors ?

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 16:01
par J.C
Connaît pas.

Une Canoniaiserie peut-être :lol:

J'en vois pas l'utilité :roll: et comment tu décides du décalage, c'est quoi les valeurs disponibles, dans quelle unité: mm?

J'ai jamais vu ça :!: :?: :!:



Edit: Il existe un logiciel qui permet de combiner différentes photos avec une mise au point décaler pour avoir une photo entièrement nette. C'est peut-être pour ça. Franchement en pratique je vois très très peu de cas où ça pourrait servir.

Nan c'est faux, en fait j'en vois pas. :lol:

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 16:20
par Sodome
Ca se presente comme ça , y'a pas d'unités ..
S7000001.JPG

Re: Photo, des amateurs ?

Posté : 14 janv. 2011, 16:26
par J.C
Bon bah ça a l'air tout bidon...

Une Canoniaiserie quoi, c'est bien ce que je pensais. En gros cette fonction va te permettre te faire ce que sinon, manuellement...


... tu pourrais faire aussi :lol:

L'idée tu bracketing, c'est la rapidité de mise en oeuvre. Là j'imagine que tu dois faire une photo, lui dire de décaler la MAP, refaire une photo, etc...
Bref, tu peux le faire toi même.

Essaye de voir si y a un automatisme quelconque, si y en a pas, bah c'est qu'un gadget pour faire joli sur la fiche technique :lol:

Pas grave y en a pas mal dans le genre, chez toutes les marques :taper: