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Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 16:49
par sumerien
Un seul conseil:
Change de médecin...

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 17:05
par Flask
+1 ya un problème avec celui là
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 17:07
par PipoPopie
... Ben chacun sa methode apres...
Mais le truc là c'est que ca à vraiment pas l'air de te convenir...

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 17:17
par Boly
le spécialiste des benzos en France a écrit :"il est plus difficile de sevrer les personnes des benzodiazépines que de l'héroïne."
Certaines personnes ont toujours des symptômes dix ans après l'arrêt."
Professeur m Lader (1999)
Le professeur Édouard Zarifian déplore le fait que ces médicaments soient « distribués aux usagers qui ne sont pas forcément tous atteints de maladie psychiatrique, n'importe quand, n'importe comment et pour n'importe quoi ». Selon lui, les responsables de cette situation en France sont les médecins.
Zarifian a été nommé par le Ministère de la Santé pour diriger un rapport de 1996 sur la consommation de psychotropes en France, attirant déjà l'attention sur la surconsommation française de psychotropes, en particulier des antidépresseurs et des benzodiazépines, après la mise sur le marché du Prozac et son immense succès comme pilule du bonheur. Il a également attiré l'attention dans ce rapport sur le financement de la recherche pharmaceutique et plus particulièrement sur le rôle prédominant de l'industrie pharmaceutique dans les essais cliniques et dans la formation des médecins, au travers des visiteurs médicaux, de la publicité et de la sponsorisation des congrès. Cette attitude publique, lui a attiré des inimitiés dans le corps médical, soupçonné de surprescription en collusion tacite avec l'industrie pharmaceutique.
....
Moi j'suis passé à 1,5L de bière/jrs pour arrêter cette merde.
Du coup, ça va mieux

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 17:47
par morback
Boly a écrit :le spécialiste des benzos en France a écrit :"il est plus difficile de sevrer les personnes des benzodiazépines que de l'héroïne."
Certaines personnes ont toujours des symptômes dix ans après l'arrêt."
Professeur m Lader (1999)
Le professeur Édouard Zarifian déplore le fait que ces médicaments soient « distribués aux usagers qui ne sont pas forcément tous atteints de maladie psychiatrique, n'importe quand, n'importe comment et pour n'importe quoi ». Selon lui, les responsables de cette situation en France sont les médecins.
Zarifian a été nommé par le Ministère de la Santé pour diriger un rapport de 1996 sur la consommation de psychotropes en France, attirant déjà l'attention sur la surconsommation française de psychotropes, en particulier des antidépresseurs et des benzodiazépines, après la mise sur le marché du Prozac et son immense succès comme pilule du bonheur. Il a également attiré l'attention dans ce rapport sur le financement de la recherche pharmaceutique et plus particulièrement sur le rôle prédominant de l'industrie pharmaceutique dans les essais cliniques et dans la formation des médecins, au travers des visiteurs médicaux, de la publicité et de la sponsorisation des congrès. Cette attitude publique, lui a attiré des inimitiés dans le corps médical, soupçonné de surprescription en collusion tacite avec l'industrie pharmaceutique.
....
Moi j'suis passé à 1,5L de bière/jrs pour arrêter cette merde.
Du coup, ça va mieux

mouarfff.....mékietcon.....
c'est une sacré merde les medocs...surtout qu'ils doivent de graisser un max....depuis le temps que les molécules sont dans le domaine public.........
ces fumiers came la moitié des français (qui a pas vu une boite de lexom dans la pharmacie de grand maman )....
Bref,à choisir je me demande ?????
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 18:13
par portnou
Salut,
Je vous invite à regarder ce documentaire passé sur arte : Maladies à vendre.
On y parle aussi des benzos, la dépendance induite, l'interet financier des firmes pharmaceutiques, ...
http://videos.arte.tv/fr/videos/maladie ... 41432.html
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 18:29
par armystice
Très bon docu
Je suis tombé dessus quand ça parlait du viagra et de comment les lab'pharm' ont pesé afin de faitre passer les problèmes d’érection pour une maladie et un problème purement mécanique. Ce marché créé de toute pièce n'était à la base qu'une niche.
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 19:19
par portnou
Et comme c'était une niche, le médoc n'était pas rentable ... d'où l'intérêt d'ouvrir le marché ...
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 19:32
par armystice
Et puis ça témoigne vraiment de la froideur avec laquelle les labos agissent. C'est tellement caractéristique de la société dans laquelle nous vivons que d'ériger la compétitivité (qui exclus évidement l’éventualité même de pane sexuelle) au rang de SaintGrall... alors que ça probablement ça qui est la source du problème justement. Ils vont créer des générations de jeunes incapables d'avoir une relation avec leur cerveau... film de cul poWa.
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 20:16
par Cisaille
Daddy : +1 pour pas prendre le valium , y'a des produits qui s'arrêtent beaucoup plus facilement et dont les bénéfices sont quasiment les mêmes , je le sais j'ai essayé

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 21:45
par Indica ractere
Bonjour à tous,
Comme d'habitude je lis vos messages avec attention et vous remercie de l'intéret que vous portez à ce sujet Pour les benzodiazepans oui, je connais bien le problème (mais discrétion oblige je ne vous détail pas mon passé). J'ai été traité depuis l'age de 12 ans avec divers médicaments (à la suite de dépression chronique) et j'ai donc eu dans les mains divers produits (prozac bien sur, lexomil, deroxat et plein d'autres dont je ne me souviens plus le nom). Effectivement je me suis mis à boire après l'arret de ces medicaments (dans le cadre d'un sevrage final), j'avais alors 35 ans Bien entendu lors de ma turbulente jeunesse j'ai goutté divers substances illicites. D'un naturel discret je ne me suis jamais fait attrapé et m'en suit toujours sorti par d'incroyable pirouette. Je pense que beaucoup de personnes de ma génération ont connus ça et tout comme moi ce sont rangés du coté du monsieur "tout le monde". Là je vous avoue que le valium je trouve ça plutot leger (c'est du 10 milligrammes) et que je m'attends à un état dépressif d'ici peut de temps. Pour ce qui est de fumer, c'est hors de question, étant donné que depuis bien longtemps je ne fréquente plus de personnes en relation avec la fumette. Mon seul espoir reste la réussite de ma plantation en home box mais ce ne sera pas pret avant février. Alors donc je croise les doigts. Pour ce qui est de mon médecin qui est un type en qui j'ai une confiance absolu et qui me suit depuis ma majorité : j'espere que la suite me prouvera que j'ai raison. Sa méthode peut paraitre surprenante effectivement et jamais il ne m'a dit que je devais me forcer à boire, il m'a juste autorisé à boire telle quantité par jour. De mon coté, je me force parceque pour moi il est claire que je fais mes adieux à mon amour impossible et que souvent elle reviendra dans ma tête. Je me demande meme si je vais pas passer ma soirée à lecher les dernieres gouttes de ma derniere canette sur le goulot

en journée le goût me manque déja

. Le coté positif c'est que pour le moment je me sens déja beaucoup mieux, je suis nettement moins nerveux, juste angoissé (mais là c'est normal, je ne sais pas réellement ce qui m'attend). je reconsulte à nouveau la semaine prochaine pour un bilan de ce qui c'est passé et demain je commence les trois litres d'eau par jour. J'ai beaucoup d'entourage pour m'aider, depuis plusieurs mois, une personne (un parrain) qui à vecut ça et qui me raconte comment ça s est passe pour lui et qui m'épaule et, surtout ma moitié, toujours plus merveilleuse qui ne manque aucune occasion pour m'encourager (je pense l'enmenner avec moi bientot chez mon medecin car je ne suis pas sure qu'elle imagine ce que c'est que des crises de manque, pour l'instant je preferais le voire tout seul).
Voila, je clos ici ce message, j'espere dans le futur faire des posts un peut mieux structuré plutot que de vous jeter comme ça les idées comme elles viennent (car je vous avoue que moi meme quand je relis mes pavés j'ai envie de m'arreter au milieu, lol). Comme toujours, je vous remercie de me donner vos points de vue, car il y a toujours à l'interieur, que je sois d'accord ou pas quelquechose d'essentiel que j'étudie avec attention. Je vous dit à la prochaine et même si je ne répondrai pas pendant quelque jours (je suppose) je ne manquerait pas de vous lire.
J'espere que mon experience, bonne ou mauvais sera utile à d'autres un jour

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 22:42
par The Happy Sower
1.5l de biere à 5° ca fait 6 verres de 25cl... soit 0.2g/l dans le sang par verre.... multiplier par 6 ca nous fait 1.2g/l...... si tu bois la bouteille

6 verres par jours ca fait 2 apéros +1 verre à table à midi et pareil le soir... (ou 1 pour le l'apéro, 1 à midi. 1 pour le 4h, 1 pour l'apéro, 1 pour le repas et 1 devant la téloche

)
euh... et 1.5l de biere ca fait 60g d'alcool pur....

ca fait bien 15 ans que je bois plus une goutte d'alcool mais franchement j'vois pas vraiment ou est l'alcoolisme la dedans
tout au plus je dirais que réduire de 1-2 verre ca peut que faire du bien
Nan mais parce qu'ici les gros paysans des montagness 1.5l ca fait pas 2 apéros en pleine semaine

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 22:54
par Tips
@ THS : je dirai à chacun son type d'alcoolisme
Au delà de la dépendance à l'alcool, je dirai plus besoin psychologique
1 verre de whisky tous les soirs (ou même 2 canettes), en fait, c'est pas grand chose, mais si tu en ressent le besoin, là c'est tout autre.
Comme beaucoup de substances en fait
Après, l'alcoolo-dépendance (physique je parle), c'est un stade au dessus
Je vous lis en silence
A chacun de définir son alcoolisme et les conséquences qui y ont trait, ..... ou pas
J'espere que mon experience, bonne ou mauvais sera utile à d'autres un jour


à toi et merci
Et merci au Ninj' de m'avoir appris le bilan hépatique

Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 10 nov. 2011, 23:13
par Boly
1.5l de biere à 5° ca fait 6 verres de 25cl
T'es sur qu'il boit que d'la pils au moins poto ?
Sinon ton calcul il tiens plus la route
+1 tips.
Sinon, je connais des gens heureux qui boivent secos, et des malheureux qui boivent pas.
je connais l'inverse aussi
Le grand père, 92 piges, 3 guerres, 1 paquet de petit gris par semaine, un litron à tout les repas ... et un potager de 400m2 qui pète la forme, comme lui

Jamais de médoc par contre
C'est un truc de cycliste pour lui
C'est la polytoxicomanie légale ou pas qui flingue les nouvelles génération.
Selon lui.
Re: aide pour alcoolisme ou pas?
Posté : 11 nov. 2011, 04:05
par morback
Boly a écrit :1.5l de biere à 5° ca fait 6 verres de 25cl
T'es sur qu'il boit que d'la pils au moins poto ?
Sinon ton calcul il tiens plus la route
+1 tips.
Sinon, je connais des gens heureux qui boivent secos, et des malheureux qui boivent pas.
je connais l'inverse aussi
Le grand père, 92 piges, 3 guerres, 1 paquet de petit gris par semaine, un litron à tout les repas ... et un potager de 400m2 qui pète la forme, comme lui

Jamais de médoc par contre
C'est un truc de cycliste pour lui
C'est la polytoxicomanie légale ou pas qui flingue les nouvelles génération.
Selon lui.
salut
arfff.....pour de la pils...tu multiplier par 1.5...et tu as le résultat (certe y'a rien de scientifique la dedans

)....
puis y'a les 8.6 aussi ...ça déboite ça !!!! (mais les jeunes faut pas boire c'est d'la merde

).
Comme j'ai lu plus haut....c'est pas tant la quantité...mais surtout la personne (y'a pas de normes la dedans).
J'ai un pote toubib addicto. donc je sais un peu (vraiment un peu

) qu'il galère bien pour soigner certains patients !!!
que se soit une drogue ou une autres (car pour moi tabac,alcool,héro et benzo ...c'est la même dépendance de merde).
Sauf que le trio tabac/alcool / benzo est légal

(c'est un état qui légumise les gens pour les tenir en respect....en plus on payent pour se lobotomiser la gueule...trop fort ces mecs)
donc voilà chacun porte son fardeau ,et chaque cas est unique (un truc va marcher pour certains et pas pour d'autres).
bon courage
