Forums Cannabiques Francophones (FCF)

Salut ,




Chouette un début de débat à haut potentiel dégénérant

Tahiti_Bob a écrit :je pense pas que la rapidité et la facilité soient de bons arguments. Je suis toujours resté sur de l'organique pour une seule raison : essayer de faire le produit le plus safe possible, vu que je vais le consommer...après si on me prouve que le minéral c'est aussi safe que l'organique, le coté rapide et simple m’intéresse biensur ++

Moi ce qui me ferai passer a un engrais organique ,c'est si on me prouvait réellement que c’était plus safe ,j'veux dire pas des discutions de comptoir ou chacun a un avis bien poser mais sans aucun certitude scientifique

Perso visuellement j'ai réaliser de bien meilleurs rinçage en minéral qu'en orga ,et je dirai que j'ai toujours préférer en gout les weed que j'ai fait en minéral plutôt quand orga (je parle en terre hein ,y'a pas vraiment de débat sur la diff de gout terre/hydro ) d'ailleurs mon seul prod orga utiliser a savoir biobizz avait plutôt tendance a uniformiser les gouts


Bref ....................

umisays a écrit :rien de compliquer dans l'organique...C'est de l'engrais, tu en mets, un peu ^^, c'est tout

Sisi Umi pour un débutant il est clair que l'orga est plus compliquer a gérer a mon sens ,ne serais ce que la latence entre le moment ou on met les prods et le moment ou ça agit ,je trouve que démarrer avec des engrais minéral est un bonne idée pour bien comprendre la plante ,au début au moins ,puis après effectivement pourquoi pas virer vers l'orga


++


Ps : j'attends la réaction du BloB maintenant

Perso visuellement j'ai réaliser de bien meilleurs rinçage en minéral qu'en orga

Oui ... c'est bcp plus simple de rincer en minéral en in, petits pots selon le litrage, ça peut varier, va rincer une poubelle de 80L dehors en novembre et surchargée en sels poto

pour un débutant il est clair que l'orga est plus compliquer a gérer a mon sens ,ne serais ce que la latence entre le moment ou on met les prods et le moment ou ça agit ,je trouve que démarrer avec des engrais minéral est un bonne idée pour bien comprendre la plante ,au début au moins ,puis après effectivement pourquoi pas virer vers l'orga

100% d'accord ... en apport liquide dans du light mix.
Faut connaitre un chouilla la plante (le cannabis) et son évolution, ses besoins au fil du grow.

Avec ce qui ce fait de nos jours comme mix à rajouter au terreau, (jungle boost, nutrihemp, bio supermix et j'en passe) c'est plus simple, y'a plus qu'a arroser à la flotte.
Comme le poto joke herb, par exemple https://www.cannaway.net/journaux-de-cu ... lejam-306/

Moi ce que j'aime en orga, c'est la faible accumulation des sels néfastes, c'est réutilisable sans soucis ... tu peux même laisser les coupelles pleines sans risque tt le long du grow sans avoir ces vieux reflets bleus là, ds l'eau genre hydrocarbures ............ Ceux qui ont essayé les 2 voient forcement de quoi je parles.

... de plus les engrais TERRE mineraux de flo, sont quasi tous surchargés en N, faut savoir travailler au PK sur une bonne partie de la flo du coup, pour un produit fini top ... et ça, c'est pas des plus simple par contre.

Perso, je fais facile 20% de plus en minéral, 30 même avec un super pk machin truc peut etre ... mais après moult tests et sessions, (tjrs pour moi hein), ca vaut pas le coup qualitativement parlant.
la prod rab ici, ce qui n'est pas le cas de tt le monde, je comprends bien.

Et pis .... nan j’arrête là, c'est férié

amha

Re,

YloB a écrit :Oui ... c'est bcp plus simple de rincer en minéral en in, petits pots selon le litrage, ça peut varier, va rincer une poubelle de 80L dehors en novembre et surchargée en sels poto

Oui ,c'est vrai que je me base sur mon exp en IN (d'ailleurs niveau XP en out ,suis plutôt à la ramasse ) ,donc sur que 80L on parle pas tout a fait de la même chose

D'ailleurs pourquoi cette obsession du rinçage même en orga ,si tout est bon dans l'orga ,pourquoi rincer dans le fonds ,je veux dire si on plante une plante en pleine terre ,on est bien d'accord que c'est pas rincable , non ? pis c'est loin d’être dégeux une weed en pleine terre de mémoire (a part peut être si on cultive sur une terre polluer ) ,donc moi j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi c'est si important de rincer même en orga ? y'aurai des truc pas clair dans les prod orga

YloB a écrit :Avec ce qui ce fait de nos jours comme mix à rajouter au terreau, (jungle boost, nutrihemp, bio supermix et j'en passe) c'est plus simple, y'a plus qu'a arroser à la flotte.
Comme le poto joke herb, par exemple https://www.cannaway.net/journaux-de-cu ... lejam-306/

La je t'avoue je suis à la ramasse à ce niveau ,un vieux dépasser par le progrès en quelque sorte

YloB a écrit :Moi ce que j'aime en orga, c'est la faible accumulation des sels néfastes, c'est réutilisable sans soucis ... tu peux même laisser les coupelles pleines sans risque tt le long du grow sans avoir ses vieux reflets bleus là, ds l'eau genre hydrocarbures ............

jamais vu les reflet j'avoue ,ceci dit je suis qu'à moitié étonner


pour ton avis poto






Ps : Dsl pour le HS raliralou ,ton problème ayant l'air d’être régler et vu que tu a toi même lancer le sujet orga/mineral ,je me suis permis

Lol oui mon problème est résolu, mes plantes aiment bien boire...

Après pour ce qui est du débat orga/minéral, je n'ai rien à dire, pas assez d'expérience... je pense que certains ont bien compris ce que je voulais dire par rapport à la simplicité d'utilisation...

Après en ce qui concerne la production d'un produit plus sain, j'ai envie de dire que je m'en fous un peu, de toute façon ma weed va être en grande partie mélangée à du tabac et du papier qui n'ont rien de sain...

@++

D'ailleurs pourquoi cette obsession du rinçage même en orga ,si tout est bon dans l'orga ,pourquoi rincer dans le fonds ,je veux dire si on plante une plante en pleine terre ,on est bien d'accord que c'est pas rincable , non ? pis c'est loin d’être dégeux une weed en pleine terre de mémoire (a part peut être si on cultive sur une terre polluer ) ,donc moi j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi c'est si important de rincer même en orga ? y'aurai des truc pas clair dans les prod orga

Bah perso, j'aime que la plante aille chercher dans ses dernières réserves, pour tout un tas de raisons que tu connais bien

Mais c'est clair que je suis comme toi, et je n'ai aucune confiance en tt ce qui est industriel !!!

Donc, à mon niveau, c'est forcement orga, pas le choix
Et dans l’idéal, mes purins, mon compost, je sais EXACTEMENT ce qu'il y a dedans ... et c'est gratos !!!
Deux arguments chocs déjà ?! ... et j'ai même pas parlé du gout

Pis je sais pas comment t'expliquer, mais pour moi, faut que ca vive la dessous, sinon j'suis perdu

YloB a écrit :Mais c'est clair que je suis comme toi, et je n'ai aucune confiance en tt ce qui est industriel !!!

Donc, à mon niveau, c'est forcement orga, pas le choix
Et dans l’idéal, mes purins, mon compost, je sais EXACTEMENT ce qu'il y a dedans ... et c'est gratos !!!
Deux arguments chocs déjà ?! ... et j'ai même pas parlé du gout

2 argument imparable ,mais tu met le doigt (oublie tes idée salace )exactement sur ce a quoi je faisait allusion ,l'orga oui mais alors pas avec des mix tout fait et/ou des prod commerciaux ,et la dès que tu veux vraiment être dans le homemade force est de constater que ça devient beaucoup plus ardu le grow ,pas du tout évident pour un débutant
Dans l'absolu je sais même pas si techniquement une culture orga (homemade ) est faisable en in ,je vois bien le délire avec les purin ,compost &co ,une puanteur potentiellement infester de bestiole

Bref ,je m'informe ,je zieute ,je réfléchi ............. pour ton avis poto YloB ......avis que je sais au combien pertinent pour en avoir apprécier le résultat



++

Clair qu'en in, au delà des avantages ou inconvénients évoqué par le poto boly, la différence est surtout de type "étique" (amha^^)

Avec les engrais minéraux, la vie dans le sol ne sert plus a rien et donc meurt, ya plus d'interaction, autant faire de l'hydro... Il y a déjà 85% des sols de la planète qui sont dépourvue de vie alors si il peu y en avoir un peu dans mes petit pot éclairé au nucléaire je dis pas non

Perso moi c'est juste ca....Mais par contre a aucun moment je me permettrais de juger celui qui grow en mineral. Et le reste.... la prod, le gout toussa, c'est tellement subjectif que je préfère ne pas apporter de point de vue

bizette les potoz

Yop Umi ,



Je suis globalement d'accord avec toi sur l’étique et toussa ,moi j'intervenais a la base pour appuyer les dire de raliralou niveau prod minéral et prod orga ,dans le sens ou je trouve bien plus complexe le fait de grow en orga ,et je sais de quoi je parle je suis en pleine réflexion ,il s'agit plus d'observer la plante et en connaitre les principes de base ,mais il faut aussi connaitre le principe de la terre ,ça façon d'interagir via toute une foules de mécanismes avec la plantes ,les différents rôle et action des organisme vivant dans la terre ,sans compter qu'il faut deja savoir comment doser les apport orga genre je cherche encore le dosage du sang dessécher pour un pot de 11L (j'ai littéralement fait flamber une plante juste avec de la flotte mais un substrat volontairement surdoser )
Tu comprends que je trouve ça beaucoup plus complexe qu'un culture avec apport minéral

Dans l'idée ça me parait logique de commencer par utiliser des prod minéraux .............après on peut s'emmerder des le début ,faudrait juste pas que ce soit décourageant trop vite



Bon ben c'est officiel ,j'ai squatter le thread moi



++

Ps : ta vu YloB j'ai réussi à m'esquiver ,sans "jesors" ou "dsl"

Bah personne juge qui que ce soit umy je me suis peut être mal exprimé, sorry.

Dans l'absolu je sais même pas si techniquement une culture orga (homemade ) est faisable en in ,je vois bien le délire avec les purin ,compost &co ,une puanteur potentiellement infester de bestiole

Le growing bed, c'est quand même ds l'idée

exactement sur ce a quoi je faisait allusion ,l'orga oui mais alors pas avec des mix tout fait et/ou des prod commerciaux

Ca reste "certifié" ds l'absolu, mais t'as raison ... c'est juste moins pire mais c'est deja ça

Pis c'est tous des enculés ds les engrais, y'a pas à tortiller, mais certains moins que d'autres, on y revient tjrs
Tiens, je te prends l'exemple de deux marque SP que je connais bien, Canna et Trade.
Envoie un mail, sympathique ^^, à chacune des deux boites, en leur demandant la compo exact de leurs produits, fais bien voire ds ton mail que tu fais la différence entre de l'azote ammoniacale et uréique ... et attends.

J'ai hate


Edit ; vache, ca va trop vite pr moi là ^^

djeb52 a écrit : Ps : j'attends la réaction du BloB maintenant

http://www.youtube.com/watch?v=xvyz3EVnydE[/video]

la voila

djeb52 a écrit :Moi ce qui me ferai passer a un engrais organique ,c'est si on me prouvait réellement que c’était plus safe ,j'veux dire pas des discutions de comptoir ou chacun a un avis bien poser mais sans aucun certitude scientifique

je suis dac pour ca que je ferme pas la porte non plus mais a priori et dans le doute l'organique semblerait être plus sain. Dans le thérapeutique, ils cultivent en minéral ? 60 millions par exemple avaient testé les vins bios, ben même si on trouvait des trucs dedans c’était quand même en bien moindre quantité que dans les produits non bio.

djeb a écrit : Sisi Umi pour un débutant il est clair que l'orga est plus compliquer a gérer a mon sens ,ne serais ce que la latence entre le moment ou on met les prods et le moment ou ça agit ,je trouve que démarrer avec des engrais minéral est un bonne idée pour bien comprendre la plante ,au début au moins ,puis après effectivement pourquoi pas virer vers l'orga

tu as ptet raison mais ça m'a jamais traversé l'esprit. Je suis un peu de la veille école d’où mes hésitations lorsque je me pose la question de changer de substrat par exemple.

vibes'

edit : ça réponds sec, pas de debat on a dit

non rien de décourageant amha, c'est un choix. Débuter en organique c'est pas non plus surréaliste c'est ce pourquoi j'ai voulu répondre à raliralou.

yep !

Ca me rappelle un autre topic il y a quelques mois/années (un truc comme ca ), et la conclusion que j'en retiens et qui m'avait plu c'est que l'orga bien géré, ca parait logiquement plus sain que le minéral bien géré, par contre là où ca rejoint djeb c'est que c'est aussi facile de cramer la plante en orga qu'en minéral, avec ce Fille de joie de délais de latence.
Donc si on est pas sûr de soi, vaut mieux une culture bien maîtrisée en minéral, quitte à diviser les doses par 2 ou 3, plutôt qu'une anarchie complète avec des sur-fertilisations ou des carences de derrière les fagots.
Sachant qu'on peut faire un rincage de qualité en minéral, c'est un argument non négligeable

Perso ca fait quelques années que je tente des prods organiques commerciaux, ben là aussi desfois ca crame
Et le home made de boly ca c'est le top j'ai trop envie de m'y mettre, mais ca manque de tutos sur fcf à ce sujet

vibes les potos !

Tyler a écrit :Et le home made de boly ca c'est le top j'ai trop envie de m'y mettre, mais ca manque de tutos sur fcf à ce sujet

ENORME +1 ......................et j'ai couper mon apéro pour le dire ,c'est pas rien



Un tuto ,un tuto ......allez bobo ..........ou TB hein

Battez vous pas les gars ^^

Pour moi organique ça veut dire avoir un substrat fertile, hors, je sais qu'il est difficile de maintenir un équilibre stable dans un pot et encore plus si tout les paramètres de culture ne sont pas bien maitrisés au cour du temps...
Pour la culture organique je pense qu'il y a une chose supplémentaire à maitriser qui est la vie microbienne...
L'engrais minéral lui, il n'a pas besoins d'être dans un substrat fertile pour agir, il n'intervient pas avec la vie microbienne, les éléments présents dans l'engrais sont en théorie directement assimilables. C'est dans ça que je vois la simplicité d'utilisation...

djeb52 a écrit :ENORME +1 ......................et j'ai couper mon apéro pour le dire ,c'est pas rien



Un tuto ,un tuto ......allez bobo ..........ou TB hein

Les sources manquent pas sur le web, mais il nous manque un tuto structuré, orienté vers le canna, avec non seulement les produits à utiliser ,mais aussi la facon de les préparer genre amendements, purins ou thés, ainsi que les différentes intéractions ou incompatibilités.
Et surtout, en plus des prods home made, des infos sur les engrais facilement trouvable en jardinerie (comme la corne ou le sang).
Et ce qui est employé pour favoriser la vie microbienne et fongique, la texture et l'aération du terreau...
Vaste programme, un guide du coup, plutôt qu'un tuto, mais ca vaut le coup et c'est bien dans le trip du forum !

Carrément un petit guide la dessus il y aurait du taff mais ca serait bien cool

oups désolé poto bobo je parlais pas du tout pour vous mais pour moi , je disais ca pour pas passer pour un pro orga qui dénigre tout le reste quoi

Après débuter en orga oui c'est peut etre plus tendu, ok mais ca dépend de qu'elle type d'orga on parle ^^ arriver a se gérer une bonne recette dans l’élaboration du substrat etc c'est pas évident pour un débutant (et même avec quelques années de grow ) bien d'accord. Mais l'orga c'est aussi les engrais liquide ^^ et la suffit de suivre les dosages grossomerdo et d'adapter, enfin comme en minéral quoi ^^ je vois pas de difference moi Le rinçage ? 2 ou 3 semaine ca suffit largement même avec un engrais liquide organique et de toute façon je faisais aussi 2 semaines en minéral (j'ai débuté le grow avec h&g ^^) donc pas différence un fois de plus amha ^^

je reste sur mon délire d’éthique

après je suis d'accord, a terme l’idéal, enfin l'idée de la "vrai culture organique", c'est de réussir a se faire sa petite recette et tout , quasiment rien acheter du coup etc Mais au debut, l'orga liquide je trouve pas ca plus dur ou moins productif

d’ailleurs je ne m'interdit pas pour ma part une pointe de pk dans la soupe vers la 5eme semaines sur 2 arrosages