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Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Publié : 03 nov. 2010, 03:09
par lord_preston
La génétique ne s'abime pas à cause du bouturage (ou reproduction végétative), mais à cause d'influences environnementales. Ca aussi ils te l'ont enseignés en Ter S je suppose

Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Publié : 03 nov. 2010, 03:24
par victorhugo
ouais ouais tkt , la seule matière ou j'écoutais^^
AMHA : quand tu bouture

tu coupe puis tu replante sans racines

stress hydrique

mutations somatiques....
sinon ca dort quand le modo ^^ ?

Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Publié : 03 nov. 2010, 09:37
par Gomorrhe
Concernant le stress hydrique, t'oublie que c'est aussi pour ça qu'on taille les feuilles, pour limiter les effets. Et c'est aussi pour cela qu'on est censé placer les futurs clones dans un espace où l'hygrométrie est plus élevée.
Les mutations somatiques sont plus les cicatrices d'un nouveau départ, mais ne sont pas la conséquence d'une atteinte génétique.
Tout cela n'est que bénin pour un clone.
Le bouturage n'est qu'un mode de multiplication végétative asexué comme un autre. Le fait qu'on puisse bouturer nos plantes montrent qu'elles peuvent le faire à l'état naturel même si c'est plutôt rare mais pas impossible. Donc rien d'anormal. Les phytohormones aussi rentrent en jeu pour inhiber ou exacerber certains mécanismes.
L'expérience montre qu'il n'y a pas de perte de vigueur. Et que seules les conditions environnementales peuvent être à l'origine de dégénérescence. Et encore, faut faire le bourrin...
Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Publié : 03 nov. 2010, 09:41
par victorhugo
alors d'accord.

Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 10:57
par lastache
Il peut y avoir des mutations dans les cellules du méristème apicale qui peuvent engendrer des modifications sensibles du phénotype sur le très long termes. Ces mutations peuvent aussi être totalement silencieuse. -->
L'éloge de plante
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 11:11
par shitsquad
Ola
il peut effectivement se produire une degenerescence génétique lors du bouturage (on a tous vu ça dans nos propas!) suffit de garder une bouture moche mais une des championnes!
Et pour l affaiblissement du pheno par suite de bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage...

je pense que c est plausible aussi mais faudrait faire sa vie sur une variété voir même la léguer a ses enfants!

Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 11:17
par lastache
En fait ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas le bouturage qui crée des mutations du méristème apicale, c'est plutot qu'il est exposé à des facteurs mutagènes comme les UV par exemple. Il me semble que de nombreuses variétés horticoles (panaché, tortueux etc..) proviennent de ce phénomène et ont ensuite été conservés par bouturage pour leur valeur ornementale.
Mais comme tu le dis shitsquad, il suffit de ne pas garder les clones défaillants, quelque soit l'origine de la défaillance.
Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Publié : 03 nov. 2010, 12:33
par Niko
victorhugo a écrit :
dans les premières pages du Jdc de Niko (a new hope) il dit que la génétique de son PM s'est "abimée" ...
Heu, je parle pas de la génétique qui s'est abimée, mais des PMs eux même qui avaient morflé.
La White que j'ai actuellement, ce sont des boots de boots de boots, etc... depuis bien deux ans maintenant.
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 15:13
par Sodome
LOL !
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 15:15
par Niko
Lol à quoi ?
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 15:17
par Sodome
Les cuts de cuts qui dégénèrent . Comme dit plus haut , un paquet de clones élites seraient passés à la trappe si c'était le cas

Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 16:08
par bouddha1212
Plop
chez les Bouglione,ils ont des clowns depuis plusieurs générations,et la souche n'a pas l'air de s'appauvrir...

Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 16:09
par Sodome
Rétrocroisement ?
^^
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 16:14
par bouddha1212
plop
euh,je sais pas,à moins qu'ils s'accouplent uniquement avec des contorsionistes

Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Publié : 03 nov. 2010, 16:19
par Sodome
Voila , tu croises avec une femme a barbe = feminisées
