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Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 13:47
par Flask
Très bonne info ça !! Tu aurais une source ? Je vais me faire plaisir je pensais qu'on était toujours aux histoires d'apologie et tout

Ce que je voulais dire c'est que les gens en France sont enclins à balancer pour avoir la paix avec la police, du coup ça va en encourager certains je pense :?

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 14:30
par volcanophile
Flask a écrit :Très bonne info ça !! Tu aurais une source ? Je vais me faire plaisir je pensais qu'on était toujours aux histoires d'apologie et tout

Ce que je voulais dire c'est que les gens en France sont enclins à balancer pour avoir la paix avec la police, du coup ça va en encourager certains je pense :?
En France, il est désormais autorisé de dire : Le CANNABIS C’EST BON !

Source : http://www.1001jardins.circnordest.net/ ... ?article12

petit rectificatif : en relisant le pdf, je me rends compte que c'est la cour de cassation (en 2007) qui s'appuie sur l'article 10 des droits de l'homme et non directement la cour européenne des droits de l'homme.

Allez je me lache :

Image

L'avenir tel que je le souhaite :

Les dealers sont embauchés dans des cannabistrots.
L'état prélève des taxes, fait de la prévention et surveille la qualité des produits.
La police et la justice se concentre sur le grand banditisme et la corruption.
L'auto production autorisée jusqu'à 20 pieds. La possession autorisé jusqu'à 100 g.


Qu'un pays bouge et les autres suivront.

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 14:32
par Flask
Merci beaucoup et gros +1

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 15:32
par Christian
je viens de lire le texte sur legifrance.
c'est la version a venir au 1 juillet 2010.

@volcanophile l'intitulé est bien "Conduite sous l'influence de substances ou plantes classées comme stupéfiants".

les points importants sont les suivants :

- c'est l'analyses sanguine qui fait foi
- suspension de 3ans max
- L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, y compris ceux pour la conduite desquels le permis de conduire n'est pas exigé pour 5 ans ou plus (finit les voiturettes)
- controle systematique en cas d'accident mortel ou si accident corporel existence à son encontre d'une ou plusieurs raisons plausibles de soupçonner qu'elle a fait usage de stupéfiants.
- Les officiers ou agents de police judiciaire peuvent également faire procéder à ces mêmes épreuves sur tout conducteur soit qui est impliqué dans un accident quelconque de la circulation, soit qui est l'auteur présumé de l'une des infractions au présent code punies de la peine de suspension du permis de conduire, ou relatives à la vitesse des véhicules ou au port de la ceinture de sécurité ou du casque, soit à l'encontre duquel il existe une ou plusieurs raisons plausibles de soupçonner qu'il a fait usage de stupéfiants.
Il faut donc des indices qui incitent a penser à une consommation ou bien une infraction au code la route afin d'être soumis a une analyse de salive.
ca semble plutot une bonne nouvelle ! Ca veut dire pour l'instant pas de controle systematique comme pour l'alcool.

ps: desolé d'avoir detourné un thread qui concerne la belgique

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 15:39
par jeep
dsl le contrôle est systématique dans les Vosges : alcool et drogues.
il y a dix jours, ma moitié c'est fait contrôler en rentrant du boulot ( 17h30) comme tout les péquins qui passaient par là à cette heure ( elle boit pas, elle fume pas mais qu'est ce quelle cause :wink: )

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 16:51
par volcanophile
Christian a écrit :@volcanophile l'intitulé est bien "Conduite sous l'influence de substances ou plantes classées comme stupéfiants".
On est d'accord et c'est là que nos députés (qui nous représentent si bien) sont très fort :

Le nom de l'article c'est :
"Conduite sous l'influence de substances ou plantes classées comme stupéfiants."

Le contenu de l'article c'est :
"I. - Toute personne qui conduit un véhicule ou qui accompagne un élève conducteur alors qu'il résulte d'une analyse sanguine qu'elle a fait usage de substances ou plantes classées comme stupéfiants est punie de deux ans d'emprisonnement et de 4 500 euros d'amende."
Source : http://www.easydroit.fr/codes-et-lois/ ... te/A35801/

Tu peux vérifier que la cassation fait bien le distinguo :
http://www.easydroit.fr/jurisprudence/C ... in/C86091/

Donc c'est bien le fait d'être positif qui est interdit mais pas le fait de conduire sous l'influence.

Par contre je ne vois pas de traces de test salivaire dans la loi. J'en déduis que le test salivaire est un indice pour faire ensuite une analyse sanguine.

Mes humbles conseils :
N'avoue pas ! Si t'avoue avant d'avoir fait l'analyse sanguine plus besoin de l'analyse de sang !
J'ai un pote, ils lui ont dit qu'ils allaient lui faire le test salivaire. ils lui ont demandé si il avait fumé il a dit oui. Plus aucun test n'ont été nécessaire pour lui retirer le permis !

Essaye de gagner un maximum de temps : plus tu peux repousser l'analyse sanguine plus celle ci à des chances d'être moins positives. (souvent il faut attendre le lendemain pour la prise de sang...)Si tu discutes pendant 30 minutes sur le fait que t'es pas sur que c'est pas contre ta religion c'est toujours ça de gagner et pendant ce temps les potos passent sans contrôle :topcool:

Concernant les indices : vu qu'ils sont à la libre appréciation du gardien de la paix (...) et que tu ne peux contester ces indices devant un tribunal, on peut dire qu'en fait il n'y a pas besoin d'indice et que les hommes en bleu font ce qu'il veulent.

Notre chance du moment : les tests salivaires sont encore très cher donc pas encore systématique...

Celui qui fait tomber le test qu'on lui tend et le rend donc inutilisable : je lui offre une tétoune ! Oops ils m'a échapper des mains ! que je suis maladroit :topcool:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 19:02
par geronimo
Merci Volcano pour ces infos, la dernière fois, le test ils sont trois autour de toi, ils te le fourre dans la tronche sans que tu puisse dire........heu?? pas d'accord!!! :? en gros now, (dans ma foutue région test) àvais la campagne ho! le test est casi à chaque controle (de jeune, pas beau, différent, ............) :taper: tout le monde connait tout le monde c*n, même et surtout nos Z'amis qui maintenant nous attendent au coin du bois, et je les vois je suis bucheron c*n....(au bord des routes en ce moment et c'est pas triste..............bleu, bleu bleu........) :mrgreen: :mrgreen:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 20:39
par Fan_de_Jack
le petit consommateur lambda, qui travail, possede un revenu, deviendra par la force des choses la nouvelle vache à lait du system...

Le fichage aura d'autant plus d'effcacité d'ici quelques années, une fois que les forces de l'ordres n'auront qu'a taper le numéro de plaque d'une caisse passant devant leur nez, pour savoir si le controle vaut le coup ou non $$$$$

Derriere, nous aurons/avons, des fonctionnaires qui savent pertinement comment atteindre l'objectif qui leur permet de décrocher The Saint du Saint, j'ai nommé La Prime !

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 27 avr. 2010, 23:49
par wolf
geronimo a écrit :ils sont trois autour de toi, ils te le fourre dans la tronche sans que tu puisse dire........heu?? pas d'accord!!! :?
:shock: :shock: :shock:
C'est un viol en réunion, ou quoi ? J'espère que tu leur as mordu le bâton ?
:okjesors:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 28 avr. 2010, 01:47
par powpow's
volcanophile a écrit :
Flask a écrit :Très bonne info ça !! Tu aurais une source ? Je vais me faire plaisir je pensais qu'on était toujours aux histoires d'apologie et tout

Ce que je voulais dire c'est que les gens en France sont enclins à balancer pour avoir la paix avec la police, du coup ça va en encourager certains je pense :?
En France, il est désormais autorisé de dire : Le CANNABIS C’EST BON !

Source : http://www.1001jardins.circnordest.net/ ... ?article12

petit rectificatif : en relisant le pdf, je me rends compte que c'est la cour de cassation (en 2007) qui s'appuie sur l'article 10 des droits de l'homme et non directement la cour européenne des droits de l'homme.

Allez je me lache :

Image

L'avenir tel que je le souhaite :

Les dealers sont embauchés dans des cannabistrots.
L'état prélève des taxes, fait de la prévention et surveille la qualité des produits.
La police et la justice se concentre sur le grand banditisme et la corruption.
L'auto production autorisée jusqu'à 20 pieds. La possession autorisé jusqu'à 100 g.


Qu'un pays bouge et les autres suivront.
moi je veux bien!,mais pas avec le pied sur ta tofs :petard: ,il est minimun de chez "ah! bin pas lèze" .

j'men vais avec P.Galland à l'assemblé,pour permettre des pieds pareilles :jesors:.

:oops: c'est un boutz :bide:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 28 avr. 2010, 10:50
par Christian
merci volcano pour tout tes eclaircissements.
Un point en meme temps sur la durée de vie du thc pour les test.
- urine plusieurs semaines
- salive plusieurs jours
- sang 24 à 48 heures

des site americains vente des gums à macher a utiliser juste avant le dépistage salivaire:
http://www.cleartest.com/products/oral-clear/

ou des bains de bouche :
http://www.globaldetox.com/saliva-detox ... 28203.html

j'insiste, pour être sur de l'affirmation suivante
"A part les regions pilotes les tests salivaires ne sont pas systématique"
si quelqu'un pouvait confirmer merci

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 28 avr. 2010, 13:04
par tilaw
90$ le chewing gum et 30$ le bain de bouche, abusé !

Success tips:
Do not eat or drink during the use of this product
Avoid smoking or chewing tobacco during product use
Avoid all unwanted toxins for 48-72 hours.

J'adore le dernier conseil :mrgreen:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 28 avr. 2010, 13:54
par volcanophile
Christian, les tests ne sont pas systématique car ca couterait beaucoup trop cher ! Le test vaut en moyenne 15 € l'unité + la prise de sang (s'il vous plait réclamez là, n'avouez pas !) + le médecin à payer pour faire la prise de sang (dites lui que c'est un beau métier de sauver des vies...) + la formation pour lire les tests (discuter avec les mecs sur la lisibilité du test...) + le salaires des agents de l'entrave la force publique + les procédures pénales pour ceux qui contestent + le coiffeur de MAM + la cravate d'Hortefeux... ca commencent à faire beaucoup pour un pays qui à un gros déficit budgétaire...

plus de 40.000 personnes ont été contrôlées l’an dernier. Je vous laisse faire le total déboursé...
http://www.france-info.com/chroniques-l ... 1-184.html

Nos gouvernants zélés, mais sans le sous, l'ont bien compris : ils veulent faire passer une loi pour que le contrôlé positif payent 300 € de frais de dossier en plus des 4 500 euros encourus.
http://www.leparticulier.fr/jcms/c_8965 ... cid=c_5969

Effectivement jusqu'à maintenant les condamnés payait max 500 € ce qui ne suffisait pas à rembourser les sommes déboursés.

Attention le médecin qui fait la prise de sang doit :
signer le procès verbal
remplir le 2e flacon se sang pour éventuelle vérification ultérieure que vous pouvez demander
être mandatés par les services de police

Sinon relaxe !

Pour se faire aider, contacter un avocat spécialisé dans les délits routiers.

Pour les poudre "miracle" j'y crois pas. J'ai vu trop d'arnaque. Après rien ne t'empêche de commander un test salivaire pour faire les essais et nous tenir au courant.

Le pire dans tout ca c'est que tu peux plus avoir raison lors d'un accident : si t'as bu 2 bières ou fumer un joint 5 heures avant.
Par exemple le mec (sous médoc lol) te rentre dedans en brulant le feu rouge mais non c'est toi le fautif t'avais qu'a pas fumer 5 heures avant...
J'aime mon pays !

Normalement on peux demander que le keuf souffle dans le ballon pour vérifier l'éthylotest avant le contrôle (on a échappé au contrôle comme ca le gars était trop saoul, j'ai halluciné, demandé à parler au chef pour exprimer votre doute quand à la fiabilité du test sur l'agent...) je pense qu'on peut faire la même chose pour le test salivaire. Vu les saisies qui disparaissent y'a moyen qu'il ne te fassent pas le test du coup...

Tient d'ailleurs pourquoi ne jamais avoir fait de contrôle sur les policiers qui conduisent et portent des armes chargées ? Contrôler les contrôleurs : la première étape pour notre société volontiers moralisatrice.

@ geronimo : il te reste plus qu'à éternuer dans ce cas! lol !
Le corps est considéré comme une propriété privée (l’habeas corpus), il faut donc notre accord pour que les officiers de police judiciaire ou gendarmes y pénètrent et en prélèvent une partie. T'étais pas positif au test sinon ?

@powpow's : le pied est petit car il représente le petit auto producteur. avec un énorme pied-buisson cela aurait fait peur et représenté le gros industriel. Cette affiche à comme cible les non-producteur je pense. Genre regarder : vous dites que c'est pas bon mais c'est qu'une plante et c'est la prison (suicide.. d'où la corde) qui est pas bon pas la plante en elle même.

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 28 avr. 2010, 22:31
par chantibaba
geronimo a écrit :Merci Volcano pour ces infos, la dernière fois, le test ils sont trois autour de toi, ils te le fourre dans la tronche sans que tu puisse dire........heu?? pas d'accord!!! :? :
+1.




Instructif sinon tout ça :topcool:

Re: Drogue: bientôt les tests salivaires

Publié : 29 avr. 2010, 09:49
par Christian
merci à toi volcano pour toutes ces infos trés complètes.
J'ai eu une énorme prise de conscience hier.
ca m'embeterais vraiment de perdre mon indispensable permis pour du joint.
je poste un lien interessant qui explique le protocole de test pour les analyses sanguine.

http://sfta.org/presentation/main/conse ... tstups.htm

encore merci