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Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 20 janv. 2009, 10:00
par portnou
Ben, oui, au cours de ces 15 dernieres années, pas mal de pays ont rapidemment progréssés (et continuent) en terme de santé, d'éducation, d'infrasctrucures routieres, ...
Et crois moi, une energie gratuite, ils adoreraient !
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 20 janv. 2009, 10:10
par free
Je ne parle pas des infrastructures mais de production d'énergie et c'est bien ce que je dis ça ne se développe pas, bien au contraire ils n'adoraient pas le développement des technologies de l'énergie libre, je parle des lobbys énergétiques pétroliers et nucléaires notamment.
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 20 janv. 2009, 11:19
par portnou
Non, mais moi, je parle de la population et des etats

Nombre d'etats seraient ravis de financer un projet viable d'energie libre, justement pour ne plus dépendre de certaines multinationales !!!
Crois moi, ils fonceraient s'il y avait une chance que ça marche.
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 20 janv. 2009, 12:04
par free
La population c'est évident, encore faut-il qu'elle soit mise au courant, en revanche pour certains états, je me demande bien lesquels... et même si, ils trouveraient bien un moyen de nous taxer ..
non, ce n'est absolument pas dans la logique d'un État que de laisser se développer la production de l'énergie libre (à l'heure actuelle en tout cas), car si c'était le cas, nous aurions des substituts quant aux moyens de propulsion des voitures, des avions, des trains, etc., nous aurions d'autres moyens de produire de l'énergie électrique, or on le voit, peu de choses sont avancées dans ces domaines et restent des cas marginaux.
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 00:13
par ~KoinKoin~
Le truc c'est que les énergies libre, ça marche pas. Un de mes proches travail dans la R&D à EDF, ils se sont bien évidemment intéressés par le passé aux énergies libres et ont même employé une personne bien connu sur internet pour ses "inventions". Résultat, ils ne l'ont pas gardé parce que ça ne marchait tout simplement pas. Un bon bricoleur, mais c'est tout...
Et le coup de la théorie du complot des grands groupes, c'est juste de la paranoïa...
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 07:58
par portnou
De la meme maniere, je bosse pour un constructeur auto.
Ben le systeme pantone, on a beau le tester, ça marche, mais au détriment du couple qui baisse de maniere conséquente (alors, effectivement, sur un tracteur, ça se sent pas beaucoup).
Du coup, seule la partie dépollution du systeme a été retenue par la réinjection des gaz d'echappement (pas besoin de passer par une reserve d'eau, le refroidissement peut se faire par air) et la création des vannes type egr sur les diesels (reduction importante des NoX émis).
La majorité (pour ne pas dire tous) les moteurs diesels actuels les plus "propres" utilisent cette technologie qui doit couter ... aller 50€ quand on prend du bosh haut de gamme.
Mais le systeme pantone, tel qu'il a été décrit au départ, c'est un peu du n'importe quoi. les histoires de magnétisation d'une barre d'acier en plaçant la voiture dans l'axe du pole nord et du pole sud ...

Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 10:48
par portnou
Salut,
J'ai trouvé une citation qui explique assez bien cette théorie du complot anti-scientifique :
Ce que les comploteurs en tout genre oublient, c’est que les petits génies qui réussissent grâce à une invention merveilleuse, l’histoire en regorge, et elle a toujours fait leur gloire ou leur fortune. Quand Bill Gates a proposé le DOS face à IBM, il a réussi. Quand Linus Torvald a proposé le kernel Linux face au précédent, il a réussi. Depuis l’ampoule à filament jusqu’à Napster en passant par la carte à puce, les inventions géniales qui ont bouleversé un marché sont légions. Le complot obscurantiste mondial n’a jamais résisté à l’appat du gain des entreprises friandes d’innovations. Alors pourquoi Mr Gates et pas Mr Pantone ?
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 10:49
par free
~KoinKoin~ a écrit :Le truc c'est que les énergies libre, ça marche pas.
faux. mais je n'avancerai pas plus d'arguments que les tiens.
~KoinKoin~ a écrit :
Et le coup de la théorie du complot des grands groupes, c'est juste de la paranoïa...
qui te parle de complot ? c'est pas le sujet, si maintenant tu confonds lobby et complot alors là ...
surf a écrit :Bonsoir,
Je connais bien un des acteurs de ce projet, ils ne subissent pas de pressions, au contraire, leurs recherches sont financées par de multiples sociétés...et EDF s'interresse beaucoup au sujet...
Vla pour faire avancer le shimimiliblick...
100%pureBZH
Tcao
Tout dépend quel est le projet et la possibilité de réalisation et celle de son exploitation. Effectivement, si tu parles du projet Hydrohelix, étant difficile pour un particulier d'installer ce genre de procédé, il parait encore évident que cette création d'énergie suppose un contrôle et donc une distribution régulée.
portnou a écrit :De la meme maniere, je bosse pour un constructeur auto.
Ben le systeme pantone, on a beau le tester, ça marche, mais au détriment du couple qui baisse de maniere conséquente (alors, effectivement, sur un tracteur, ça se sent pas beaucoup).
Du coup, seule la partie dépollution du systeme a été retenue par la réinjection des gaz d'echappement (pas besoin de passer par une reserve d'eau, le refroidissement peut se faire par air) et la création des vannes type egr sur les diesels (reduction importante des NoX émis).
La majorité (pour ne pas dire tous) les moteurs diesels actuels les plus "propres" utilisent cette technologie qui doit couter ... aller 50€ quand on prend du bosh haut de gamme.
Mais le systeme pantone, tel qu'il a été décrit au départ, c'est un peu du n'importe quoi. les histoires de magnétisation d'une barre d'acier en plaçant la voiture dans l'axe du pole nord et du pole sud ...

Il ne demande qu'à être exploité comme d'autres principes. Et si l'industrie n'évolue pas dans ce sens, ce n'est pas seulement lié à un problème technique.
Mais bon, je ne suis pas Don Quichotte

Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 11:07
par DrStrangelove
portnou a écrit :Salut,
J'ai trouvé une citation qui explique assez bien cette théorie du complot anti-scientifique :
Ce que les comploteurs en tout genre oublient, c’est que les petits génies qui réussissent grâce à une invention merveilleuse, l’histoire en regorge, et elle a toujours fait leur gloire ou leur fortune. Quand Bill Gates a proposé le DOS face à IBM, il a réussi. Quand Linus Torvald a proposé le kernel Linux face au précédent, il a réussi. Depuis l’ampoule à filament jusqu’à Napster en passant par la carte à puce, les inventions géniales qui ont bouleversé un marché sont légions. Le complot obscurantiste mondial n’a jamais résisté à l’appat du gain des entreprises friandes d’innovations. Alors pourquoi Mr Gates et pas Mr Pantone ?
Le jour où ces technologies énergétiques seront au point, personne n'en empêchera la diffusion; au pire il y aura quelqu'un qui en profitera plus que les autres.
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 11:13
par PaBlo37
Yakamanuye a écrit :portnou a écrit :Salut,
J'ai trouvé une citation qui explique assez bien cette théorie du complot anti-scientifique :
Ce que les comploteurs en tout genre oublient, c’est que les petits génies qui réussissent grâce à une invention merveilleuse, l’histoire en regorge, et elle a toujours fait leur gloire ou leur fortune. Quand Bill Gates a proposé le DOS face à IBM, il a réussi. Quand Linus Torvald a proposé le kernel Linux face au précédent, il a réussi. Depuis l’ampoule à filament jusqu’à Napster en passant par la carte à puce, les inventions géniales qui ont bouleversé un marché sont légions. Le complot obscurantiste mondial n’a jamais résisté à l’appat du gain des entreprises friandes d’innovations. Alors pourquoi Mr Gates et pas Mr Pantone ?
Le jour où ces technologies énergétiques seront au point, personne n'en empêchera la diffusion; au pire il y aura quelqu'un qui en profitera plus que les autres.
Oui je suis plutot daccord a mon avis y'en a pas mal qui travaille dessus pour faire le bon truc qui marche pour s'en mettre pleins les poches...
C'est comme sa toujours des mecs qui sont en recherche de tune et feront tout pour.
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 11:23
par Daddy
free a écrit :
portnou a écrit :De la meme maniere, je bosse pour un constructeur auto.
Ben le systeme pantone, on a beau le tester, ça marche, mais au détriment du couple qui baisse de maniere conséquente (alors, effectivement, sur un tracteur, ça se sent pas beaucoup).
Du coup, seule la partie dépollution du systeme a été retenue par la réinjection des gaz d'echappement (pas besoin de passer par une reserve d'eau, le refroidissement peut se faire par air) et la création des vannes type egr sur les diesels (reduction importante des NoX émis).
La majorité (pour ne pas dire tous) les moteurs diesels actuels les plus "propres" utilisent cette technologie qui doit couter ... aller 50€ quand on prend du bosh haut de gamme.
Mais le systeme pantone, tel qu'il a été décrit au départ, c'est un peu du n'importe quoi. les histoires de magnétisation d'une barre d'acier en plaçant la voiture dans l'axe du pole nord et du pole sud ...

Il ne demande qu'à être exploité comme d'autres principes. Et si l'industrie n'évolue pas dans ce sens, ce n'est pas seulement lié à un problème technique.
Controverse [modifier]
Ce dispositif de carburation est sujet à de nombreuses controverses. Paul Pantone a été incarcéré pendant deux semaines le 21 août 2005 suite à des accusations d'escroquerie[5], il est aujourd'hui interné par suite d'une décision du juge Royal I. Hansen, dans un hôpital psychiatrique de l'Utah[6].
Mais les critiques principales sont sur le volet scientifique : en particulier, l'explication d'un réacteur à « plasma » utilisé dans le système Pantone, réaction physique/chimique qui est auto-entretenue, mais apporte tout de même de l'énergie au moteur, est contraire au principe de conservation de l'énergie.
Des personnes tentent d'expliquer le phénomène par une thermolyse de l'eau grâce à la chaleur des gaz d'échappement mais celle-ci n'est pas suffisante. Si, cependant, elle l'était, cette thermolyse aurait lieu d'abord dans les gaz d'échappement eux-mêmes ou dans la chambre de combustion, ce qui n'est pas le cas.
L'École des mines de Douai a réalisé[7] deux années de suite un projet de tentative de validation scientifique des résultats du système Gillier-Pantone, la conclusion est la suivante, extraite du mémoire de soutenance :
« Finalement, si notre étude n’a pas permis de confirmer que le système de dopage à l’eau était efficace, nous ne pouvons pour autant affirmer que le système Gillier-Pantone n’a aucune influence sur les performances du moteur. Une étude complémentaire, avec d’autres formes de systèmes, d’autres moteurs, et éventuellement d’autres configurations, serait nécessaire, pour vérifier aussi bien la consommation en carburant que les rejets polluants, qui n’ont pas pu être analysés. »
Wikipédia
Par contre , l'achat d'invention par de grosse société et de les laisser aux oubliettes n'est pas nouveau, Winchester a fait ça avec le système à récupération des gaz inventé pas John Moses Browning, trop en avance par rapport à leur réarmement à levier . Si les p'tits gelbes de la FN ,en visite, n'avaient pas croisés Browning dans les couloirs de chez Winchester aucune arme Browning n'aurait vu le jour (ct il y a plus d'1 siècle )
Mais le truc du boost à l'eau, il y avait des avions de chasse allemand durant WWII qui avaient un système d'injection d'eau dans ...?... pour doper leur moteur (à pistons), le même genre aussi avec du métanol (côté Alliés si je ne me trompe)
Pour en revenir à l'énergie solaire , je ne sais pas comment c'est chez vous , mais en Gelbique , les régions offrent une aide (pas bien lourd ) et des facilités ( pas de soucis d'urbanisme pour la pose sur toiture) à l'installation de panneaux photovoltaïque sur les habitations individuelles. Ces panneaux sont reliés au compteur électrique , quand il y a sur production, le courant produit est réinjecté sur le réseau et racheté par Electrabel . Jusqu'à une certaine surface on est concidéré comme consommateur il n'y a pas de taxation à l'énergie produite
Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 11:49
par portnou
Oui, certains avions allemand pendant la seconde guerre mondiale avaient une espece de booster utilisable à la demande.
L'alimentation en kerozene remplacée par du methanol et de l'eau.
Le methanol entrainait un surcroit de puissance ainsi qu'une élévation de la T° moteur dramatique.
L'ajout d'eau dans le methanol permet de limiter cette surchauffe.
En effet, l'eau, en se transformant en vapeur absorbe une partie de la chaleur indésirable.
On est bien loin de la magnétisation d'un moteur (ou d'une partie) par le champ magnétique terrestre

Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 12:04
par free
portnou a écrit :Salut,
J'ai trouvé une citation qui explique assez bien cette théorie du complot anti-scientifique :
Ce que les comploteurs en tout genre oublient, c’est que les petits génies qui réussissent grâce à une invention merveilleuse, l’histoire en regorge, et elle a toujours fait leur gloire ou leur fortune. Quand Bill Gates a proposé le DOS face à IBM, il a réussi. Quand Linus Torvald a proposé le kernel Linux face au précédent, il a réussi. Depuis l’ampoule à filament jusqu’à Napster en passant par la carte à puce, les inventions géniales qui ont bouleversé un marché sont légions. Le complot obscurantiste mondial n’a jamais résisté à l’appat du gain des entreprises friandes d’innovations. Alors pourquoi Mr Gates et pas Mr Pantone ?

oh l'argument à 2 balles , enfin bref..
Yakamanuye a écrit :
Le jour où ces technologies énergétiques seront au point, personne n'en empêchera la diffusion; au pire il y aura quelqu'un qui en profitera plus que les autres.
à l'heure actuelle c'est certain puisqu'elle ne seront développées que si quelqu'un (quelques uns) en profite.

exit, devant tant de certitude, je ne peux que m'effacer

Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 12:19
par Daddy
free a écrit :
Yakamanuye a écrit :
Le jour où ces technologies énergétiques seront au point, personne n'en empêchera la diffusion; au pire il y aura quelqu'un qui en profitera plus que les autres.
à l'heure actuelle c'est certain puisqu'elle ne seront développées que si quelqu'un (quelques uns) en profite.
je pense que c'est déjà le cas avec nos parcs à éoliennes, c'est marrant comme certaines s'arrêtent alors que d'autres tournent ..... certains vous diront maintenance ........ d'autres disent qu'elles ont produit assez de certificats verts et que le "propriétaire" attend qu' Electrabel s'acquitte de sa facture avant de les relancer....
c'est claire qu'avoir l'énergie , c'est avoir le pouvoir ....
nan , restes Free y a pas de raison que tu partes
ps: => Porty , oui oui , on est loin du bazard magnétique terrestre

c'est juste que j'avais lu "dopage à l'eau" et que je me souvenais de cette fonction injection d'eau/méthanol sur certains avions dans Combat Flight Simulator

Re: La plus grande centrale solaire du monde est portugaise
Publié : 21 janv. 2009, 15:17
par DrStrangelove
free a écrit :Yakamanuye a écrit :
Le jour où ces technologies énergétiques seront au point, personne n'en empêchera la diffusion; au pire il y aura quelqu'un qui en profitera plus que les autres.
à l'heure actuelle c'est certain puisqu'elle ne seront développées que si quelqu'un (quelques uns) en profite.
gné

Qu'est-ce qui est certain ?