Élection présidentielle française de 2012

Ici on parle de tout et n'importe quoi mais pas de cannabis, ni d'autres drogues : quiz, politique, actualité, médias, manifestations, etc. tout en restant bon esprit et sans flood inutile !

L'isoloir...

Le sondage est terminé depuis le 05 mai 2012, 22:15

J'irai
130
67%
Je n'irais pas
46
24%
Sans opinion
18
9%
 
Nombre total de votes : 194

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stomac
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#271 Message non lu par stomac »

"Le Modem" de Bayrou est aussi un parti que j'aime bien. D'abord pour le type qui est un bon économiste autant qu'un gars assez simple. Dans le Sud Ouest, on le voit souvent sur son tracteur près de Pau.
Ah c'est sur qu'un mec sur un tracteur ça vaux plus qu'un autre sur un yacht :lol:

Sinon j'ai bien rie :topcool:

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rockets
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#272 Message non lu par rockets »

Tétard Hurlant a écrit :J'irai, car le vote est la seule solution pour mettre en avant des idées, :lol: faux et archi faux, les récents évènements en grèce, islande, espagne magreb etc en sont la preuve

Je risque très certainement de voter écolo, surtout si Hulot se présente. :mdr:

Je ne me réclame pas d'une quelconque idéologie, mais l'UMP de Sarko n'aura pas ma voix. Trop de conneries faites (à part la réforme de l'université et le RSA celle là elle est bien bonne :mrgreen: ). Et surtout, toujours le même discours sécuritaire ou économique sans pour autant faire avancer quoi que soit, bien au contraire. +1

Le Parti Socialiste, si ce n'est le principe du prélèvement de l'impôt à la source n'a apparemment pas grand chose de nouveau à dire. A priori, ils n'auront pas ma voix. Ils sont trop mous et trop endoctrinés dans leurs vieilles thèses économiques. +1 encore

Tétard Hurlant

Re: Élection présidentielle française de 2012

#273 Message non lu par Tétard Hurlant »

rockets a écrit : :lol: faux et archi faux, les récents évènements en grèce, islande, espagne magreb etc en sont la preuve
Oh là, ça fait beaucoup de pays pour beaucoup de situations différentes. Peu importe les gouvernements élus dans les pays Européens, personne ne s'attendait à la crise (ce qui est grave d'ailleurs). Les gouvernements réagissent comme ils le peuvent mais étaient déjà en place à ce moment. La logique veut que l'être humain soit toujours en colère sur la gestion que font dirigeants d'un pays. Il y'aura certainement pour l'ensemble de ces pouvoirs en place des votes sanctions. Quant au Maghreb, c'est tout juste si le droit de vote existe pour l'ensemble de ces pays. Je suis désolé, mais lorsque tu as un écolo qui te propose "décroissance", un communiste qui te propose "égalité des salaires", un UMP qui te propose "moins de taxe sur le travail" et que tous ces camps s'opposent sur leurs idées, on peut logiquement dire que tu as de quoi faire ton tri. Si tu votes pour l'UMP (je doute même que tu votes mais bon), tu défends un programme avec des réformes à faire passer. Tu te feras certainement baiser la gueule sur bien des points, tu ne seras jamais entièrement satisfait du boulot du gouvernement que tu auras éventuellement contribué à mettre en place, mais quelques idées du programme que tu soutenais passeront. Donc voter, c'est avant tout mettre en avant des idées. Surtout quand tu votes pour les petits partis qui en ont beaucoup et rassemblent souvent dans leurs rangs, beaucoup de gens issus du milieu associatif. Tous pourris est un cliché navrant. Il y'a vraiment des gens qui se battent pour que le pays gagne en justice, en équité sociale et en avenir. Mais si tu pars du principe qu'ils sont tous nuls, alors je peux pas t'aider. Je ne regarde pas la télé, les médias font de la politique spectacle du fait que les Français soient trop cons et paresseux pour s'intéresser aux questions de fond. Si les médias ont tord de s'adonner à une telle bassesse, en même temps, il faut voir l'intelligence collective de notre peuple pour en comprendre les raisons...
Je risque très certainement de voter écolo, surtout si Hulot se présente. :mdr:
Je suppose que tu as donc regardé la TV et que tu as entendu dire que Hulot est tout sauf écolo du fait qu'il était un patron d'une marque connue en relation avec des grandes entreprises pas franchement réputées pour leur vertus écolo.
Maintenant avec ça, on en est sûr, Hulot est forcément tout sauf un écolo. Bon si on approfondissait maintenant ?
Faisons preuve d'empathie, mettons nous dans la peau du personnage : Tu es un animateur télé qui a bien réussi dans la vie. Ton kif, c'est pas tant le pognon que tu engranges, c'est plutôt de barouder à travers le monde en t'éclatant sur des technologies nouvelles. Tu observes constamment la planète à travers tes ballades dans les villes (passage obligé) et dans les campagnes. Sur près de 30 ans, tu voies le monde se transformer en une décharge à ciel ouvert. Cultivé, tu connais les mécanismes de la nature, tu t'intéresses aux sciences, aux technologies et tu te demandes si les élites politiques se cultivent de leur côté. Autrement, elles ne pourraient que comprendre quels types de mécanismes naturels elles mettent en péril en misant sur le tout croissance. Au final, tu t'exaspères et tu fais de ta fondation un modèle et un tremplin pour avertir l'opinion publique. Tu cherches le pognon là où il est (Total, EDF, etc) car tu n'as pas le choix. Tu t'arranges pour que les produits portant le sigle Ushuaïa soient conçus du début à la fin de la chaine, dans un soucis social et écologique, autant que possible. Chacun de tes voyages en avion est compensé par des investissements dans les énergies renouvelables afin de réduire ton empreinte carbone. Tu vas voir tous les politiques, de tout clan, car tu n'es pas sectaire, l'enjeu dépasse les clivages. Ils te disent "Amen" à ce que tu proposes mais ricanent de ton catastrophisme. Dans tes pérégrinations, tu fais la connaissance d'un certain Yves Cochet qui est un grand militant politique de la décroissance avec une planification de ce concept sur plusieurs dizaines années pour donner une chance à nos enfants. Celui-ci t'apprécie pour ta connaissance réelle des différents sujets concernant l'écologie. Tu es devenu expert avec le temps. Tu décides fort de ce soutien de frapper fort. On ne t'a pas écouté une première fois, tu tentes la présidentielle 2012.

Tout ça pour dire que si N. Hulot est comme tout homme imparfait, y compris dans sa propre façon de vivre selon les critères écolos. Il connait cependant parfaitement son sujet et est clairement écologiste. Non pour son simple amour des grands espaces, mais surtout par ce que comme tous les écolos, il est catastrophé de ce que nous allons laisser à nos enfants. Et entre une Eva Joly qui n'a aucun discours sur l'écologie et un Nicolas Hulot qui maitrise parfaitement le sujet en plus d'avoir une bonne connaissance de l'économie, mon choix est vite fait.
Cela arrange les médias de taper sur Hulot. Moins le peuple croira en l'écologie et ceux qui la représente, plus on pourra encore te vendre des objets dont tu n'as pas besoin pour être heureux, mais qui l'espèrent ils, entretiendront le modèle dépassé de la croissance. Intéresse toi au parcours du bonhomme ainsi que sa connaissance du sujet avant de lui servir le même procès d'intention que celui fait par les médias.
;)

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rockets
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#274 Message non lu par rockets »

manque de pot, plus de télé pour moi :lol:

ce que je reproche à hulot, c'est pas tant le fait de pas être écolo, peut être qu'il l'est, tant mieux mais au final on s'en fout.

ce dont je suis sur c'est que un gars qu'a passé je sais pas combien de temps à faire des pubs pour cosmétiques il a déjà vendu ses fesses et que si un jour il est au

pouvoir il aura beau avoir toute la vertu du monde ça arrivera encore.


ceci ne s'applique évidemment pas qu'à lui

mais libre à chacun de penser ce qu'il veut :wink:

enfin je prétends pas avoir la science infuse, je suis très loin d'avoir toutes les connaissances nécessaires pour débattre de façon approfondi en politique, mais y a

des trucs...nan, quoi :mrgreen: (tout ceci sans condescendance aucune hein ! qu'on se comprenne)




pour finir un truc très intéressant

Dernière modification par rockets le 06 juin 2011, 23:53, modifié 2 fois.

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stomac
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#275 Message non lu par stomac »

En même temps, financer Hulot et ces reportages c'est pas donner. Tu auras plus de prod niveaux mimi mathy qu' Hulot en première partie de soirée, niveaux audimat c'est pas rentable. Lui il se bat un peu quand même pour ouvrire l'oeil au plus c*n des telespectateurs, vautré devant du sperme sur des draps reflechis par la lumière d'oratio . Après, pas de tv donc jsais pas ^^

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rockets
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#276 Message non lu par rockets »

Tétard Hurlant a écrit :
rockets a écrit : :lol: faux et archi faux, les récents évènements en grèce, islande, espagne magreb etc en sont la preuve
Oh là, ça fait beaucoup de pays pour beaucoup de situations différentes. Peu importe les gouvernements élus dans les pays Européens, personne ne s'attendait à la crise (ce qui est grave d'ailleurs). Les gouvernements réagissent comme ils le peuvent mais étaient déjà en place à ce moment. La logique veut que l'être humain soit toujours en colère sur la gestion que font dirigeants d'un pays. Il y'aura certainement pour l'ensemble de ces pouvoirs en place des votes sanctions. Quant au Maghreb, c'est tout juste si le droit de vote existe pour l'ensemble de ces pays. Je suis désolé, mais lorsque tu as un écolo qui te propose "décroissance", un communiste qui te propose "égalité des salaires", un UMP qui te propose "moins de taxe sur le travail" et que tous ces camps s'opposent sur leurs idées, on peut logiquement dire que tu as de quoi faire ton tri. Si tu votes pour l'UMP (je doute même que tu votes mais bon), tu défends un programme avec des réformes à faire passer. Tu te feras certainement baiser la gueule sur bien des points, tu ne seras jamais entièrement satisfait du boulot du gouvernement que tu auras éventuellement contribué à mettre en place, mais quelques idées du programme que tu soutenais passeront. Donc voter, c'est avant tout mettre en avant des idées. Surtout quand tu votes pour les petits partis qui en ont beaucoup et rassemblent souvent dans leurs rangs, beaucoup de gens issus du milieu associatif. Tous pourris est un cliché navrant. Il y'a vraiment des gens qui se battent pour que le pays gagne en justice, en équité sociale et en avenir. Mais si tu pars du principe qu'ils sont tous nuls, alors je peux pas t'aider. Je ne regarde pas la télé, les médias font de la politique spectacle du fait que les Français soient trop cons et paresseux pour s'intéresser aux questions de fond. Si les médias ont tord de s'adonner à une telle bassesse, en même temps, il faut voir l'intelligence collective de notre peuple pour en comprendre les raisons...
effectivement beaucoup de situations différentes, par contre ce qui émerge en espagne en islande ou en grèce, c'est autre chose que l'éternel choix en la peste et le choléra :une réelle participation à la vie politique, de façon collective et pas au travers de représentants souvent mis au devant de la scène politique par ces même médias que tu cites

un bon exemple, le récent coup DSK : ça fait un certain temps qu'on nous bassine en nous disant blablabla DSK il est cool, c'est un socialo et un bon économiste... on fait des sondages et truc et machin et à force de bourrage de crâne ça rentre :mrgreen:

et chaque fois que je demandais autour de moi : ah ouais moi je vais voter DSK la gauche c'est bien... et moi je pète un plomb :lol: ce type est l'exact opposé d'un homme de gauche

je dis pas qu'ils sont tous nuls, certainement qu'ils y en a qui ont de la bonne volonté, seulement le système politique actuel est tel qu'il est très difficile à l'échelle nationale pour un candidat interressé par l'intérêt général (ils se font rares ceux là) d'appliquer ses idées

à mon sens, les gens qui se battent pour la justice dans ce monde faut pas les chercher dans les mecs qui cumulent les mandats de maire de député et qui ont un fat de salaire, mais plutôt dans les milieux associatifs, presse alternative etc ne se réclamant d'aucun parti politique (ce qui ne veut pas dire désinterréssé de la politique !!)
Dernière modification par rockets le 06 juin 2011, 23:54, modifié 2 fois.

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Re: Élection présidentielle française de 2012

#277 Message non lu par Daddy »

j'ai rien lu de vos débats , je dirai juste que 62 % de votants :topcool: peut faire encore mieux j'suis sur :mrgreen:
si seulement ça pouvait etre réellement représentatif ........vous croyez qu'il y aura 62 % (+, - ?) de français qui iront vôter ?
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Bon voyage Chris

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Re: Élection présidentielle française de 2012

#278 Message non lu par Flask »

Plutôt moins :ange:
Don't feed the troll in me :sm15: :insulte: :lol:

Index des guides et tutoriels

‎"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"

‎"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "

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The Happy Sower
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#279 Message non lu par The Happy Sower »

les belges on battus le reccords du plus grand nombres de jours sans gouvernement....

zont raison!....mieux vaut personne à la barre, au moins tu sais pourquoi c'est le bordel :lol:

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geronimo
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#280 Message non lu par geronimo »

rien lus des pavés
le nain sera réelut avec 5 % de la pop fra (de 60 à80 ans)
la jeunesse fra meurt pas grave faut des retraites
qui me représente ? personne
:evil:
[color=#008040]"[size=85][i]Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée,
le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez
que l'argent ne se mange pas.[/i] (dicton Cree)[/size]"[/color]

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rockets
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#281 Message non lu par rockets »

ah oui !

un dernier sur hulot :mrgreen:

paraîtrais qu'il a discuté en amont d'une éventuelle alliance avec Borloo, le même qui a signé toutes les paperasses pour l'exploitation des gaz de schistes si je me rappelle bien :ange:

l'avenir nous en dira tant

Tétard Hurlant

Re: Élection présidentielle française de 2012

#282 Message non lu par Tétard Hurlant »

Excellent lien Rockets. J'ai fais pause à la 21 ème minute car je tiens à prendre le temps de te répondre.
Toutefois, j'ai déjà envie de livre du Toqueville et j'apprends quel était l'idéal démocratique Athénien.

Tout comme toi, le bourrage de mou sur DSK m'a énervé. Pas que je le juge mauvais dans l'âme ou incompétent, mais effectivement par ce que les idées qu'il défend sont exactement les même que la plupart des gens de droite.

Le problème que tu poses est compliqué. Selon toi, les seuls gens dignes de nous représenter et n'avilissant pas leurs idéaux, sont forcément autres que des politiciens devenus professionnels. Seul souci à l'équation, le système tel qu'il est conçu ne laisse aucune place à Mr Dupont, militant pour un tas de grandes causes, avec un programme ambitieux et chiffré, mais non politicien.

Mr Dupont devra emprunter à sa banque l'argent de sa campagne, se faire écraser médiatiquement par les poids lourds de la politique, arrêter de bosser et trouver 500 signatures pour avoir le droit de se présenter. L'Etat ne lui dédommagera rien, car avec un tel Système, notre super Dupont ne fera même pas 0,1% des voix. La seule issue possible est donc bien d'utiliser le système tel qu'il est conçu pour espérer le réformer.

Et c'est là ma première grande cause, quand je défend notre obligation morale à voter :

Puisque tous ne sont pas des pourris, que beaucoup sont clairement militants et ont des idées qui pourraient jusqu'à réformer notre constitution, nous ne pouvons qu'étudier ce que chacun a à dire. Hors, les petits partis sont les seuls à pouvoir nous ouvrir une porte.
Si l'on se réfère à l'exemple Athénien, ils sont amateurs car peux ont une place de premier plan dans le monde politique. Ces petits partis ne font pas la politique des vases communicants. Je veux dire par là qu'ils ne sont pas dans une idée de gestion par prélèvement d'un petit bout chez untel pour reverser un autre petit bout chez tel autre. Ils souhaitent tous, chacun à leur façon, changer le système profondément.
Si tous les Français cessaient de voter pour l'UMP ou le PS en masse pour une fois, ce serait non seulement une gifle mémorable pour notre oligarchie politique, mais aussi un message fort pour nos futurs responsables politiques : "Nous pouvons nous aussi vous renverser en utilisant votre système si vous nous décevez". Il va de sois que je pense aussi que la France doit sortir de sa torpeur et commencer à se poser des questions. Je ne suis pas très à l'aise avec le principe des manifs, mais je souhaite vivement que la France se réveille, sorte dans la rue, non pas pour chasser un pouvoir, mais pour l'obliger à réformer notre système économique, social et politique en profondeur.
Nous connaissons tous les grands maux de notre société (Climat, pénurie de ressources, la Finance et la spéculation folle, la complexification entropique de notre système, la destruction de nos libertés individuelles, etc). Mais malgré que nous ayons fait une Révolution et un Mai 68, le peuple semble avoir perdu sa foi en sa capacité de renversement politique. Hors le temps presse et à moins d'avoir une meilleure solution, nous ne pouvons que voter pour changer les choses. Ne pas voter, c'est finalement jouer le jeu de l'oligarchie qui nous écrase et que nous dénonçons.

Autrement, si tu connais une autre méthode pour faire évoluer le pays vers un mieux, dis moi comment ?

A ta décharge, je t'avoue que je souhaite quitter un jour la France pour me balader du côté de l'Amérique du sud, à pied en évitant les villes.
Pas seulement par ce que je suis déçu de mon pays, mais plutôt déçu des hommes de façon générale. Dans l'attente de cette capacité à mettre hors jeu ici, je ne peux pas faire semblant d'être un endormi du ciboulot. Je suis un révolté amer, mais qui ne voit pas d'autres solutions que de tenter de convaincre que le droit de vote, la politique et l'indépendance face aux clivages des partis est la seule voie que nous ayons pour construire la France de demain.

J'arrête de vous pomper l'air avec mes pavés, et je vais finir la video que tu as posté !
;)

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free
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#283 Message non lu par free »

Tétard Hurlant, en troll tu défoncerais tout là :topcool:

Image

:mrgreen: :lol:
Ø.....?.....Ø

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Flask
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Re: Élection présidentielle française de 2012

#284 Message non lu par Flask »

Flask a écrit :
toxtox a écrit :donc on fait quoi ? on subit ? mdr .... ou on attend la revolution ?
Flask a écrit :je vais réréréréréréessayer d'expliquer :

Le système actuel ne permet plus de changement radical de la politique, donc "les politiques" sont devenues inutiles, coincés qu'ils dans 50 ans de merdier laissés par les autres ...


Voilà mon point de vu, oui les politiques n'ont pas les mêmes discours mais non ils ne pourront rien changer vu le merdier national et international depuis plus de 40 ans .


C'est clair la non ? :mrgreen:
et :

Flask a écrit :Non je propose d'arrêter de voter et d'aller s'occuper localement plutôt ^^

J'arrêtes pas de dire que le devoir citoyen doit pas se limiter à un bulletin dans une urne mais doit prendre d'autres formes, j'ai même laissé un post ou ya plus de 150 moyens d'actions dont on peut effectuer au moins quelques uns de son côté .


Après effectivement je ne détiens pas de vérité universelle c'est ensemble qu'on doit trouver des solutions mais plus dans les structures actuels, faut les réinventer .... pas tout seul :mrgreen:


Voilou sans animosité aucune s'il y a encore des gens qui te motivent pour aller voter, alors tu dois le faire, perso ce n'est pas mon cas c'est tout :)

Les politiques vu comme militants jhallucine la l'exercice du pouvoir corromps ca te dit rien ca ? :lol:


Ah non un troll est synthétique dans le texte :mrgreen:
Don't feed the troll in me :sm15: :insulte: :lol:

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‎"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"

‎"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "

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Re: Élection présidentielle française de 2012

#285 Message non lu par free »

"La propagande est une nécessité pour les gouvernants et pour les gouvernés" Jacques Ellul :mrgreen:
Ø.....?.....Ø

Verrouillé