[P] pour qui allez vous voter ?

Ici on parle de tout et n'importe quoi mais pas de cannabis, ni d'autres drogues : quiz, politique, actualité, médias, manifestations, etc. tout en restant bon esprit et sans flood inutile !

pour qui allez vous voter ?

Arlette Yvonne Laguiller
3
2%
Olivier BESANCENOT
15
9%
Marie-Georges BUFFET
2
1%
Joseph Bové
11
7%
Dominique Voynet
14
8%
Marie-Ségolène ROYAL
42
25%
Nicolas, Paul, Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa
8
5%
François BAYROU
29
17%
Philippe Le Jolis DE VILLIERS Saintignon
2
1%
Jean Le Pen
9
5%
bultin blanc
12
7%
je suis pas inscrit
20
12%
Frédéric Nihous
0
Aucun vote
Gérard Schivardi
1
1%
 
Nombre total de votes : 168

Message
Auteur
ptitcultivateur

#256 Message non lu par ptitcultivateur »

y'a pas l'option ne pas voter dans ce sondage... Allez, je fous mon petit bordel d'autogestionnaire dans l'histoire...
un petit texte que j'aime bien (c'est paru dans libé y'a quelques temps...)

Ne pas passer par les urnes, c'est s'inscrire dans une critique radicale de toutes les formes de pouvoirs.

L'abstentionnisme, un acte politique

Peu importe que le président de la République soit de droite ou de gauche. Pour résister à l'hégémonie néolibérale, l'essentiel n'est pas de voter mais de lutter. Lutter contre le pouvoir, quel qu'il soit, car il corrompt les mieux intentionnés. Lutter pour l'émergence d'une société plus juste, plus libre et, pourquoi pas, égalitaire. Toutes les expériences socialistes de gouvernement, en France et ailleurs, sont des échecs au regard du socialisme. Ne parlons pas des dérives du communisme d'Etat. Quant à la gauche antilibérale, elle a montré combien les stratégies électoralistes sont destructrices de l'action collective.

Alors, faut-il rêver de prendre le pouvoir ou agir pour le rendre inutile , plutôt que de nous trouver en situation d'incapables majeurs pour avoir délégué notre autonomie de décision à un président, un député, un maire ? Tous incontrôlables et incontrôlés, utilisons nos intelligences et nos compétences multiples pour organiser les luttes économiques et sociales. «Agir au lieu d'élire» est un slogan qui fait son chemin partout dans le monde. Qui ne l'a compris, ici, avec la révolte contre le CPE menée par une foule certes peu structurée mais autonome et déterminée, derrière laquelle couraient politiciens et bureaucrates, toujours prêts à récupérer le mouvement, à négocier en son nom ! Au-delà de l'action au quotidien, par l'éducation, par la formation, par un fonctionnement et une pratique antiautoritaires, par une discipline collectivement voulue et respectée, le mouvement social organisé préparera une société sans exploitation qui remplacera, par la démocratie directe, la démocratie représentative ou sa doublure, la démocratie participative.

L'abstention politique n'a donc rien à voir avec la «démocratie impolitique» décrite par Pierre Rosanvallon. Pour beaucoup d'abstentionnistes, leur prise de position n'est pas une simple protestation mais s'inscrit, bien au contraire, dans un projet politique : celui d'une critique radicale de toutes les formes de pouvoir et de la construction d'un autre futur ne passant pas par les urnes.

Il est rassurant, et de l'ordre de la pensée unique, de mettre l'abstentionniste au rang de l'incivique, du populiste ou de l'utopiste, alors que, souvent il milite pour des causes autrement engageantes que de mettre un papier dans une boîte pour désigner, sur une longue période, un mandataire sans mandat. Est-il incivique de ne pas se résigner, de penser que l'on peut subvertir la société par sa propre activité sociale plutôt que se complaire dans la passivité électorale ?

L'irresponsabilité n'est-elle pas, par exemple, de faire croire aux jeunes des banlieues qu'ils trouveront la solution de leurs problèmes par le vote ? Est-il populiste de douter du parlementarisme ? Le populisme comme le fascisme se nourrissent toujours à la mamelle électorale. Est-il utopique de rêver encore de la Sociale ? Moins que de croire en un dieu, en un sauveur ou une sauveuse suprême ; pas plus que de se satisfaire d'une fiction de représentation pour vaincre l'injustice. Refuser d'exercer son droit de vote, c'est casser la légitimité du pouvoir fondée sur un épisodique lien électoral et affirmer sa souveraineté individuelle dans un avenir collectif.

Il y aura bientôt cent cinquante ans, la Première Internationale proclamait que l'émancipation des travailleurs serait l'oeuvre des travailleurs eux-mêmes. Le mot d'ordre est toujours actuel, plus vrai encore. A travers la planète, les travailleurs victimes du capitalisme, comme la composante autogestionnaire du mouvement altermondialiste, ne pensent pas autrement quand ils entrent en résistance contre l'hégémonie néolibérale. Le capitalisme triomphant sera éternel si l'histoire se fossilise dans l'urne !

http://www.liberation.fr/rebonds/233473.FR.php

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OPETH
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#257 Message non lu par OPETH »

Salut mec, sans transformer ce forum en tribune politique, je trouve interessant qu'on en discute un moment.

Je ne suis pas un suppo total de l'ump,pas militant, mais adhere effectivement a la majoritée de leur vues pour la nation.
En tout cas dans cette version que nous propose l'équipe Sakozy cette année.
Entre nous, si je pouvait me permettre, je dirai que:
Le point faible du programme sarkozy....c'est sarkozy :lol:
Le plan de prévention de la délinquance et toute ces abhérations ?
Les lois sur les rom?

La légitimité des religions dans le paysage politique Français?

L'iimmigration choisi alors qu'on manque cruellement de maind'oeuvre en France ?
Sur ces thèmes, ok, les reformes Perben 1,2 and Co élargissent les pouvoirs des policiers.....
et alors....Je vis comme la plupart d'entre nous ici, c'est à dire dans le respect de la majoritée des lois.

Il est vrai que notre "hobby" restent maxi interdit et condamné...
En plus de ça....je sors, fais la fete, consome plein de conneries a l'occasion, vais meme en teuf bien "boueusse" sans me sentir abusement "surveillé".
On reste à mon sens dans un état de droit, et c'est heureux, meme envié de beaucoup.
Pour résumer, c'est un truc de fou de dire ça, ceux qui connaissent mon taf comprendront d'autant plus, mais je ne suis,et ne me sens pas délinquant, donc pas "inquietable"...

Je ne connait pas du tout les prises de positions sur le probleme, si probleme il y a, des gens du voyage.
Je m'y interesserai. :wink:


Pour la légitimité des religions en politique, c'est ok, pas de soucis, le probleme ne se pose pas, notre république, laique, nous protege de toutes les dérives immaginables.
On ne prete pas serment sur la bible ici, et on le fera jamais, merci d'avance.

Immigration, emplois non pourvus......dans la meme phrase....
On dirait une réthorique Lepeniste :lol:
Se sera difficile d'etre concis, prenons les themes en tant que tel, (les francais le merite, aurait dit Nicolas..lol)
Immigration choisie.....
ok la formule n'est pas terrible...
mais ...je ne vois encore pas ce qui est choquant, quand on entre dans une pays, de s'"assurer d'un minimum".
C'est le cas partout ailleurs...profondemment, ça ne me choque pas.
Essayer de vous installer en Hollande, USA, bref, partout ailleurs je crois, et vous serez "soumis" a une acceptation.Test de langue, culture historique...


Pour ce qui est du travail non pourvu...faut prendre le "probleme" dans le bon sens.
travail souvent difficile, penible, mal rémunéré....ok.
Pourquoi ?...La reponse a mon echelle....qui est celle de la majorité encore une fois, est de resoudre l'ecart entre la remuneration du travail et le taux de charge.
En soit...Pour faire un travail difficile:
je suis pret a bien payer, mais bien payer l'employé...pas l'etat via leurs astronomiques prélevements.

concretement, imagé...mon smic de base serait déja a plus de 1600€ si je "jugeai" la part des charges acceptable.

Pour l'instant, non seulement, je ne peux embauché...si je le fesais, ce serai effectivement à un salaire que je ne trouverai pas à la hauteur...donc je ne le fais pas.

Faute a qui, à quoi ???
Je me retourne....et au moins 80 % de mon entourage, est dans cette situation ou entre les deux.

je dois taffer, mais on en rediscute avec plaisir

++

biomasse de weed

#258 Message non lu par biomasse de weed »

AcKeT a écrit :Image


:?
dans le meme genre, allez faire un tour ici :

http://olivier-autissier.com/blog/index ... la-liberte

ptitcultivateur

#259 Message non lu par ptitcultivateur »

OPETH a écrit : Pour la légitimité des religions en politique, c'est ok, pas de soucis, le probleme ne se pose pas, notre république, laique, nous protege de toutes les dérives immaginables.
On ne prete pas serment sur la bible ici, et on le fera jamais, merci d'avance.
Sarkozy s'est pourtant proposé à de nombreuse reprise de remettre en cause la loi de 1905 de séparation de l'Eglise et de l'état.

et au niveau des lois sécuritaires (liste non-exhaustive) : enregistrement des malades mentaux comme délinquants potentiels, délation obligatoire pour les personnels sociaux, détection d'une prétendu "inclinaison à la délinquance" dès l'école primaire, appui sur l'UE pour faciliter la mise des enfants dit agités sous anti-dépresseurs (prozac dès 8 ans, etc.), prélèvement ADN obligatoire dans 147 cas (dont arrachage OGM et soupçon de consommation de drogue), mise en place de vidéo surveillance à grande échelle, répression des mouvements sociaux et syndiquaux, Renvoi des sans-papiers à grandes échelles dans des conditions inhumaines (charter, centre de rétention, enfants, rafles dans les écoles et devant les resto du coeur), remise en cause du droit de grève (avec la mise en place de services minimums), j'en passe et des meilleurs...

Sans compter que selon le syndicat de la magistrature les bavures ont augmenté de 40% pendant le mandat de Sarko à l'interieur...

Moi perso une société sécuritaire/totalitaire ça me fait un peu déprimer...

Pelicanovski

#260 Message non lu par Pelicanovski »

OPETH a écrit : Immigration choisie.....
ok la formule n'est pas terrible...
mais ...je ne vois encore pas ce qui est choquant, quand on entre dans une pays, de s'"assurer d'un minimum".
C'est le cas partout ailleurs...profondemment, ça ne me choque pas.
Essayer de vous installer en Hollande, USA, bref, partout ailleurs je crois, et vous serez "soumis" a une acceptation.Test de langue, culture historique...
COmme ci le problème de "l'immigration choisie" c'etait l'acceptation des étrangers de la langue et de la culture ... T'en vois pas un de plus important ??? Par exemple le pillage des compétences ?? Les médecins/ingénieures qui se barrent de leur pays du tiers monde sont autant de compétence dans lequel le pays d'origine a investis et qui seront utilisé pour la france. Quand on sait a quel point certain pays manque de compétence, je trouve ca scandaleux.

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OPETH
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#261 Message non lu par OPETH »

Les médecins/ingénieures qui se barrent de leur pays du tiers monde sont autant de compétence dans lequel le pays d'origine a investis et qui seront utilisé pour la france.

Nickel , ça va compenser alors !!

Les Medecins/ingenieurs francais vont ou se sont deja barré de toute facon.

Bienvenu alors a ceux qui veulent developper leur competences ici !

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free
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#262 Message non lu par free »

les ingenieurs/medecins qui sont employés par des sociétés françaises mais à l'étranger.. bingo !! et si ce n'est pas le cas employés par des sociétés du pays mais qui ont un contrat de sous-traitance avec des entreprises françaises...
Et ceux qui viennent ici ? Accepteront-ils de faire ce qui pour l'instant est refusé, accepteront-ils les conditions de travail proposées ? malheureusement oui (car ça sera tjrs mieux que ce qu'ils pourraientt avoir ds leur pays) et alors ça sera quoi ? une société à 2 vitesses (voire plus).

Minima sociaux inexistants
Pouvoir d'achat insignifiant
Liberté controlée
Repression
etc.

Non !! pas sarko !!
Ø.....?.....Ø

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bruno
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#263 Message non lu par bruno »

Bienvenu alors a ceux qui veulent developper leur competences ici !
pas d'accord
les pays d'Afrique meurent faute de soins

arrêtons de piller les ressources des pays du tiers monde
fumer c'est pas bien vaporiser c'est mieux
Président Directeur général des Volcanologues et amis de la vaporisation
section F.C.F
le club ----> viewtopic.php?f=2&t=33949

Nous sommes six milliards de bipèdes à tenir miraculeusement debout sur de fragiles petits pieds, en équilibre sur une boule de magma en fusion. Un véritable numéro de cirque

ptitcultivateur

#264 Message non lu par ptitcultivateur »

bruno a écrit :arrêtons de piller les ressources des pays du tiers monde
...Et d'y entretenir des dictateurs histoire de mieux piller leur ressources naturelles sans considération pour les populations locales. cf les liens de l'ump et de chirac avec les dictateurs africain (sommet des afriques à Cannes il y a quelques semaines.)

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bruno
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#265 Message non lu par bruno »

+ 1000000000000000000000000 ptitcultivateur
fumer c'est pas bien vaporiser c'est mieux
Président Directeur général des Volcanologues et amis de la vaporisation
section F.C.F
le club ----> viewtopic.php?f=2&t=33949

Nous sommes six milliards de bipèdes à tenir miraculeusement debout sur de fragiles petits pieds, en équilibre sur une boule de magma en fusion. Un véritable numéro de cirque

yume

#266 Message non lu par yume »

le pen a le mérite d'etre plus franc que sarkozy... les deux surfent sur la vague anti banlieu/immigrés...

D'un coté on brandit la menace de l'islam "pas compatible avec notre république" : les femmes "soumises" les lapidations etc...
Faut donc qu'ils deviennent kapitalistes ces bougres, ils apprendront notre bonne libertées en achetant des famas... comment ca ils s'en servent pas pour ca ?


Et les banlieu : faut proteger les bon citoyens des mauvais !
Qui a dit ghetto ?...
Ha c'est sur que ca va regler le probleme d'entourer les cités d'un cordon de flic, pour bien finir le travail faudrait quand meme les gazer...

A l'heure ou l'importance du portefeuile remplace l'étoile jaune, faudrait ptet penser a autre chose quand meme, je sais pas, peut etre leur rendre une police de proximitée, qu'ils voient autre chose de l'executif que la repression brutale d'un cordon de crs.
Peut etre meme qu'ils vont trouver la dedans un moyen de regler les conflits sans partir a l'assaut d'un pauvre type avec toute une bande...
Comment ca c'est plus le but de la police de nos jours ?


Et les immigrés clandestins. C'est vrai que c'est populaire cette idée "moins de gens = plus d'emplois pour moi !"... ben moi je vote pour le type qui virera de france tout les types qui ont pas le meme nom de famille que moi. J'serai forcement patron ! ha ben non, yaura plus d'entreprise, car plus de clients... c'est bete ca ^^

Allez, pour ma part j'vote bové, ses idéaux, son appartenance dans la meme mouvance que le sous commandant marcos et d'autres, sa remise en cause des brevets... me plaisent.
Apres sa position extreme gauche qui se voit quand meme pas mal dans son programme, et le type lui meme me font un peu hesiter pour les verts, dont le programme est plus terre a terre tout en restant d'une inspiration assez proche... allez, bové quand meme, il a une pipe et une moustache, pis les verts... petits doutes quand meme sur leurs convictions.

Aiphe

#267 Message non lu par Aiphe »

C'est bien Yume, heureusement qu'il y a des gens qui votent pour Bové, au moins comme ça il a des chances de faire plus de 2% ! Bon il atteindra jamais les 5% faut pas rêver hein ! ^^

Mais au moins grace à toi il ne sombrera pas dans la dépression parce qu'il a fait 0,5%... :mrgreen:

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KEPASSA
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#268 Message non lu par KEPASSA »

Salut

Je viens de trouver cela, c'est interressant je trouve
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-8 ... 898,0.html

Sinon pour répondre à Eph moi aussi je vais voter José Bové pas par conviction paysanne ou altermondialiste, mais le role de la gauche est de remettre l'homme au centre des débats et évidemment les socialistes actuellement nous font un bon gros programme de droite à la limite du conservatisme !!!!
"- Sous un bon gouvernement, la pauvreté est une honte ; sous un mauvais gouvernement, la richesse est aussi une honte." confucius
- Fuck mY SpaCe

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free
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#269 Message non lu par free »

Bové le seul qui a "inventé" le logo présidentiel :lol:

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la classe le mec :lol:
Ø.....?.....Ø

Don Juan

#270 Message non lu par Don Juan »

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