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Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 13:29
par minkmink92
A quel endroit ?? T'es en Thailande snoopdog il me semble ??

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 15:41
par Sodome
Oué bon moi j'y crois pas trop a ce compteur en livestream , on voit meme pas sur quoi il est pointé ça pue le fake . Chui sur que pendant les pubs il tripote les boutons et hop :onnousment: :cool: :lol:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 16:18
par free
rien qu'aujourd'hui, 36 secousses de 4 à 6 sur l'échelle :|

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 16:38
par kipilo
Bon j'essaie de retrouver mes cours de radioprotection en attendant je vous prédigère du wikipédia.


La radioactivité peut avoir deux types d'effets :

- aléatoires (stochastiques) : sans notion de dose, repose sur le fait que même à dose minine une cellule peut muter.

- détérministes : effets qui apparaissent à tous les coups pour une dose donnée.
Exposition de la population Française Dose efficace annuelle
Radon 1,2 à 1,8 mSv
Rayonnement cosmique 0,3 mSv
Rayonnement tellurique 0,5 mSv
Total Exposition naturelle 2 à 2,5 mSv
Total Exposition médicale en 20024. 0,66 à 0,83 mSv
Le radon est naturel et très présent en bretagne.
L'exposition médicale c'est les radiographies et la radiothérapie.

Les limites légales de radioprotection donnent :

Travailleurs : Dose efficace 100 mSv sur 5 ans
Public : 1 mSv/an
Ce sont les limites de radioactivité acceptable dans des conditions de travail. La dose "public" est celle à ne pas dépasser pour toute la population, elle est revue à la baisse à cause des enfants et autres personnes fragiles.
La dose "public" de 1mSv/an ne prend pas en compte l'irradiation naturelle et l'irradiation à des fins médicales. Ce qui signifie que seule l'irradiation produite par un accident nucléaire est prise en compte dans cette limite.
les femmes enceintes ne doivent pas dépasser 1 mSv au niveau de l'abdomen, le fœtus étant considéré comme public; elle est exclue des travaux nécessitant une catégorisation A. La femme allaitante doit être exclue de tous les travaux à risque de contamination. Les apprentis ne doivent également pas dépasser 3/10 èmes des limites.
Ca c'est le coté légal.




Coté médical :

Mammographie : 0.113 mSv
Dose annuelle d’un agent de bord : 11 mSV
Dose moyenne annuelle d’un mineur d’uranium : 110 mSV

Dose moyenne reçue par les survivants d’Hiroshima et de Nagazaki qui se trouvaient dans un rayon de 10 km d’une des 2 explosions :
1200 mSV

Dose accumulée nécessaire pour augmenter de 1% les chances de développer un cancer selon l’hypothèse linéaire : 1200 mSv

Dose moyenne reçue par les 30 000 personnes habitant à proximité du réacteur de Tchernobyl lors de l’accident en 1986 : 1450 mSv

Quelques effets déterministes :

Dose (mSv) --> Effets observés (pour une dose aiguë)
50 --> Dose seuil au fœtus pour l’apparition de malformations
250 --> Diminution transitoire des globules blancs et rouges
500 --> Dose aux gonades (ovaires et testicules) causant une stérilité temporaire
1 000 --> Nausée, vomissement, perte de cheveux
Dose létale (LD50) pour 50% des fœtus exposés une semaine post conception

1500 --> Dose létale pour 50% des fœtus exposés 5 à 7 semaines post conception
3000 --> Dose létale pour 50% des fœtus exposés 21 semaines ou plus post conception

3 000 à 5 000 :
Syndrome hématopoïétique : hémorragie et infection
Dose seuil à la peau pour l’apparition d’effets (érythème, desquamation sèche)

Dose aux ovaires causant une stérilité permanente (testicules : + de 5 Sv)

5 000 (LD50) : Dose létale pour 50% des personnes exposées
Ulcération intestinale
Anémie aplasique

10 000 (LD100) : Dose létale pour 100% des personnes exposées
Syndrome gastro-intestinal : perte liquidienne, diarrhée sévère et mort dans les jours qui suivent
Fibrose pulmonaire

30 000 : Syndrome cérébro-vasculaire : convulsion, apathie, mort dans les heures qui suivent

Ces infos sont à modérer avec le temps d'exposition.

Merci Wikipédia ! Voir l'article Radioprotection.

A savoir : on divise la dose par le carré de la distance. Plus on est loin, moins ça craint.

J'avais une belle fiche qui traduisaient la radioactivité en équivalences (cigarettes, UV, jours en bretagne...) mais pas moyen de remettre la main dessus. De plus ça sert à expliquer la non-dangerosité relative des rayons X donc je pense pas qu'on fasse mention d'une centrale !

On parle ici de dose efficace, car il y a plusieurs moyen de considérer la dose, mais c'est compliqué, c'est des stats et ça je pige pas ^^

Pour le Japon on parle de 400 mSv/heure autour des centrales, mais rien ne permet de dire si ça va baisser ou augmenter. J'ai pas réussi à avoir une info plus correcte.

Ce qui est sur, c'est que plus les japonais restent aux alentours, plus ça craint. Ca craint doublement pour les enfants, femmes enceintes (moins pour les personnes agées pour une fois).

Personnellement je pense qu'on devrait évacuer en cercles concentriques autour de la centrale, petit à petit pour éviter les mouvements de foule, l'évacuation va poser des problèmes mais c'est toujours moins risqué que de ne rien faire.

En plus ya de la contamination de l'eau, des aliments, des structures... Bref c'est la merde.


Petit bonus : Conan la bactérie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans

Ma bactérie préférée, et peut être enfin la solution à la pollution ! Et une preuve qu'on peut faire ce qu'on veut de notre planète, elle s'en remettra... tout ce qu'on peut perdre au final c'est la santé et l'existence de la race humaine.

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 17:11
par Flagosse
sumerien a écrit :Salut Juan, j'ai la meme impression sur ta vidéo mais bon ca coupe juste àprès... :?

Quelques pistes

Bref tout va bien :petard:
Dans le fond il faudrait qu'ils déplacent seulement 7 ou 8 centrales pour contrer les tsunamis. Ou mettre des murs épais de protection pour contrer les tsunamis.
Car des tsunamis venant de l'ouest me semble improbable, même si un tremblement de terre ne protège en rien une catastrophe nucléaire.

Image

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 18:31
par minkmink92
Vraiment bien ton post kipilo :topcool:

Dans le même genre indestructible que ta bactérie, il me semble que le Gingko Biloba est le premier arbre à avoir repoussé après les frappes de Hiroshima et Nagasaki (j'avais vu ca à une super conf' d'un vieux prof suisse, façon Tryphon Tournesol :mrgreen: )

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 18:36
par kipilo
Ajout : les salariés de la centrale ont pris 6 000 mSv.

Le gingko c'est surpuissant aussi :)

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 18:49
par Sodome
Gingko oué c'est un fossile vivant comme essence pas étonnant que ça repousse direct :wink:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 18:51
par apunkfromhell
des éoliens :cool:

partout :cool:

en plus c'est jolie !

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 18:56
par Sodome
Partout ça oui , vu que pour produire le tiers de ce qu'on produit en nucleaire il faudrait 250000 eoliennes + des panneaux solaires sur tout les toits de France :cool: :mrgreen:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 19:01
par Flagosse
apunkfromhell a écrit :des éoliens :cool:

partout :cool:

en plus c'est jolie !
Peinturer comme des tournesols. :D

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 19:24
par Fan_de_Jack
Source: http://iledere.parti-socialiste.fr/2011 ... -japonais/
Hervé Nathan pour son blog « antibobards »

Extrait:

L’Assemblée nationale est souvent le lieu des faux semblants. Fausse colère, fausse joie émaillent quotidiennement des débats convenus. Et puis il y a des instants de vérité.

C’était le cas cet après-midi dans la salle Lamartine, au sous-sol de l’affreux bâtiment qu’occupe l’Assemblée, rue de l’Université à Paris. Les députés et les sénateurs réunis (en fait les commissions de économiques et de l’environnement des deux assemblées) étaient venus écouter les ministres Nathalie Kosciusko Morizet (environnement) et Eric Besson (Industrie), ainsi que les responsables de la filière nucléaire française. Anne Lauvergeon (Areva), Henri Proglio (EDF), Jacques Repussard (IRSN), Bernard Bigot (CEA), Jean-Jacques Niel (ASN).

Le moins qu’on puisse dire c’est que la représentation nationale n’en menait pas large à l’écoute du récit et des précisions apportées par les intervenants.

NKM avait pris un ton du chirurgien au moment de l’amputation pour annoncer l’étendu des dégâts à la centrale de Fukushima, après le passage du tsunami : « les cœurs des réacteurs 1,2 et 3 sont partiellement en fusion. L’enceinte du réacteur 2 est endommagé, et probablement aussi celle du numéro 3. Des rejets radioactifs s’ajoutent aux rejets volontaires ».
« La cinquantaine de salariés de Tepco (l’opérateur) qui restent sur place pour combattre le sinistre prennent des risques pour leur santé et pour leur vie ». Le silence s’alourdit encore lorsqu’elle conclut : « la situation très grave peut s’aggraver encore ».

Les parlementaires s’alarment. Jean-Claude Lenoir (UMP), très proche des milieux nucléaires, avoue son désarroi : « nous avions visité les centrales japonaises et avions été très impressionnés par le sérieux des ingénieurs. Nous ne pouvions imaginer un tel accident si proche de Tokyo… » Il questionne : « quelles sont les retombées exactes. Jusqu’où ? L’an dernier les cendres d’un volcan islandais ont fait le tour de la terre ? » Réponse de NKS : « si on va au bout des scénarios catastrophes, il peut y avoir des retombées faibles à Saint-Pierre et Miquelon et aussi en Métropole… » Frisson dans la salle où chacun cherche à calculer combien de milliers de kilomètres séparent le Japon de la France…

Les précisions apportées par les « techniciens » sont presque plus terribles. Jean-Jacques Niel (ASN) révèle que le ministre de la santé japonais vient de relever le seuil de radiation admissible, pour les 50 travailleurs demeurant à leurs postes dans la centrale, de 100 millisieverts à …250 millisievert. Et de préciser « il faut qu’il soit volontaires ». Cette barbarie (et ce courage) ne sont pas l’apanage des Japonais, puisque Repussard apporte cette précision : « en France les textes prévoient que dans le même cas, le ministre de la santé peut relever le seuil à 300 millisieverts ».

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 19:43
par mough-lee
avec tout ça le prochain FF Nikon m'est pas près de sortir :?

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 21:21
par minkmink92
mough-lee a écrit :avec tout ça le prochain FF Nikon m'est pas près de sortir :?
:?:

Re: Séisme nippon 2011

Publié : 17 mars 2011, 21:43
par Daddy
apunkfromhell a écrit :des éoliens :cool:

partout :cool:

en plus c'est jolie !
tu habites près d'un parc à éoliennes ? tu es déjà passé derrière des éoliennes (éolienne entre toi et le vent ) ?
à l'arrière des éoliennes, ça fait comme si il y avait un avion qui passait :shock: la première fois que je me suis demandé où était l'avion et pi j'étais étonné , il ne "passait" pas ..... :lol: