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Re: METROP

Posté : 04 août 2010, 12:31
par psychotik_noize
Hello AEROPONIK,

No problemo, on est ici pour échanger ;)
Pour ce qui est des acides humiques/fulvique: En général on préfère l'acide humique au fulvique pour la fin de flo. De plus, comme ils favorisent grandement l'assimilation de l'azote je pense qu'il faut le stopper les 2 dernières semaines afin de "limiter" cette assimilation.
Tu peux bien entendu les réutiliser pendant le rinçage.

Le carboload et l'aminobloom: l'amino bloom contient de l'acide aspartique qui participe à la gluconéogénèse ( la gluconéogenèse est la synthèse du glucose à partir de précurseurs non-glucidiques).
Idem que l'utilisation d'enzymes, selon Metrop, la composition de ce produit a un effet sur le métabolisme de la plante... on ne donne pas de sucre ou d'enzymes à la plante on la force à en produire.

Ceci dit ça fait pas de mal d'en rajouter mais au prix des prods ADV autant acheter de la melasse...

le rhin skin: encore une fois au prix de ce produit, je lui préfère le mineral magic qui hormis le role de stabilisateur de ph à un role similaire aux acide humiques/fulviques, il améliore la capacité d’échange cationique de la solution nutritive, ce qui augmente la disponibilité des sels minéraux.

Encore une fois je me trompe peut etre c'est pourquoi je souhaites en discuter. J'espère que tu n'as pas mal pris mon premier post et que tu comprends ma démarche :D

J'aimerais aussi d'autres avis alors ne vous gênez pas!

Si je peux me permettre une dernière remarque pour le call green stop le lors du stretch car il l'augmente grandement..

Bon grow à tous !

PS: depuis ce JDC 3 j'ai terminer 2 cultures... une AERO HP (amazon modifié) une hydro et je prépare une grosse session HP pour la rentrée... 48 sites sous 2x600 je vous tiendrais informé de l'évolution !

+++++++
AEROPONIK a écrit :
Salut psychiotik noise,

Ha ba c'est tres étonnant que tu me dise qu'il y'ai des doublons dans ma gamme.
J'ai pourtant fait gaffe a les eviter.

-des enzymes c'est sure que c'est pas forcement utile avec le trio tarentula/Pyrahna et Voodoo.
De toute facon la plante fabrique ses propres enzymes. Mais c'est un plus en cas de manque.

-Pourquoi ne pas mettre H2 et F1 enssemble?
Tu y vois une contre indication...
que mes dosages paraissent forts encore, mais pourquoi pas enssemble...?

Pariel pour la fin de flo tu te base sur quoi pour dire qu'il faut l'arreter.
Perso je me sert de l'humique en rincage (et pas mal de prod pour rincer en contiennent...)

-Rhinoskin, bien un rajout de sillice pour un culture suractivé c'est pas négligeable. donc pourquoi s'en passer.

-le carboload, y'en as pas dans les aminno et metrop ne voit pas de contre indication a l'utiliser avec sa gamme (meme si il n'en voit pas l'utilité)

Ha ba ces additifs PK je fait pas que les tester, je travaille avec depuis quelques années et je suis satisfait des resultats

Désolé si je te parait un peu brutal dans mes réponses, mais tu est le seul a me dire que je suis remplis de doublons, alors ca m'intrigue...

Re: METROP

Posté : 05 août 2010, 09:19
par psychotik_noize
pwet!

j'ai dit une connerie ou bien?

:D

Re: METROP

Posté : 05 août 2010, 13:46
par juan57
salut
pourquoi metrop peut etre utiliser avec toutes les differents substrats?
pourquoi dans les autres marques une gamme pour chaque substrat?
a mon humble avis ce n est que du marketing.
merci de vos avis.

Re: METROP

Posté : 05 août 2010, 15:12
par psychotik_noize
salut juan57,

peut etre parce que le minéral s'utilise avec tout les substrats contrairement à l'organique...

juan57 a écrit :salut
pourquoi metrop peut etre utiliser avec toutes les differents substrats?
pourquoi dans les autres marques une gamme pour chaque substrat?
a mon humble avis ce n est que du marketing.
merci de vos avis.

Re: METROP

Posté : 09 août 2010, 00:25
par enka
AEROPONIK a écrit :Yep,

Je vois que le sujet fait débat.

Alors je compte tester la gamme d'engrais Métrop a la prochaine session.
Je suis en Aero HP, en multivariétée.

N'entendant que du bien de cette gamme et ayant un poto qui tourne avec, j'ai bien envie d'essayer leur engrais.


J'ai lu les 10 pages du sujet (certaines rapidement)et je me suis documenté sur le net.
Ce que j'en ressort,(du moins pour ce qui m'interesse = les additifs)

Metrop a formulé sa gamme de facon a ce que la plante puisse produire tout ce qu'il lui fait.
Il n'ont donc pas apporté tout un tas de petit éléments qui ne sont pas obligatoirement nécéssaire a la vie de la plante.
A mon sens ca ne peut etre qu'un plus d'apporter ces éléments, meme en petite quantité.
Puis ayant deja tout un stock d'additifs d'un peu toutes les gammes que je suis habitué a utiliser.
Mais le probleme, c'est que: c'est pas toujours évident d'éviter les doublons avec les engrais de base.


J'ai deja reussi a trouver quelques info sur différents forums.
Il semblerais que la gamme métrop ne contienne ni enzymes , ni champignons.


Je pensais donc utiliser comme base MR1 et MR2 avec le CallGreen.
Comme additif:
Amino Root
Amino Bloom

Additifs et en plus de la gamme Metrop:
Supervit (pour les vitamines) mais sous dosé
Cannazymes
Piranha/ Tarentula/ Voodoojuice
Carboload (hydrates de carbone)
Acides Fulvic et humic
Rhino skin (sillice)
Ata clean (nettoyage par acides)

J'utilise aussi des boosters PK: Budblood, Bloombastic et HammerHead



Il me reste a savoir réellement si la gamme metrop contient :
Les acides fulvic et humic?
les hydrates de carbone?
et la sillice?
J'ai envoyé un mail a metrop, j'espere une réponse...

En attendant j'ai préparé un petit tableau d'engraissage, si il s'avère que des élément sont déja présent chez metrop je les enleverais.


J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur ce tableau d'engraissage.
Les dosages sont pour 100L
(les dosages de MR peuvent paraitre tres bas, mais mon pic Ec se situe a 1,2 max, j'ai pour habitude de ne pas mettre beaucoup d'engrais)

Bonjour,
Ton tableau perso à carément rien à voir avec l'original.
Donc si j'ai bien compris tu met 6 ml de mr1 pour 100 litres d'eau la première semaine de croissance?.
Alors que sur l'original il mette 30 ml...
Tu ne met que ça si tu rajoute t'es additif, et si je le fais sans t'es additifs, je peut faire comme toi ou ça sera juste.
merci

Re: METROP

Posté : 04 oct. 2010, 10:39
par 1u6cke8
juste un truc, vu qu'on parle dosage
au début je me suis grandement méfier sur l'ec car beaucoup disaient que 1.20 étai la limite du cramage en flo, alors j'y allais molo
mon eau du robinet est a 0.4 ;
je commençais avec une croissance a ec 0.8 grosso-modo et 1.00 pour le stretch puis
arrivé a 1.20 en milieu de flo, l'ec se stabilisai et ne bougeai plus , ensuite à la fin de floraison ou l'ec remontais, donc je baissais a 0.90 puis l'ec devenais stable, jusqu'au rinçage (j'observais quand meme de nette carences en nutriments au niveau des feuilles mais par contre les buds etaient bien la)
une fois pour tester ( je pratique le one bud sans croissance) j'ai passé au stretch mes petites a 1.6 d'ec pour voir...et bien stabilité totale, milieu de flo je passe a 2.00 d'ec, aucun probleme et meme une baisse a 1.90 :lol: (je suis en one bud je precise) des buds qui deviennent énorme et beaucoup beaucoup moins de signes de carences
en fait je me retrouve avec des valeurs ec quasi identiques au autres gammes ( hesi ghe ) et je nai aucun signe de surengraissage je suis en 250hps dwc sans bullers
je pense que metrop c buen mais faut réunir toutes les bonnes conditions pour que ça pète le feu

Re: METROP

Posté : 19 oct. 2010, 21:23
par Gringo
Un ptit tour par ici pour dire qu’après 4 cessions et demie je constate un peu les mêmes trucs que tout le monde :

-Ca pète en veg quand c’est bien utilisé

- On peut gérer le ratio P/K facilement avec MR1 et MR2, ce qui compense un programme pas super adapté.

-Même si la consistance est épaisse ça se dose relativement bien avec une seringue coupée, on peut dérouler une flo avec un EC vraiment bas, le PH est super stable… un bonheur. Par contre on peut aussi un peu pousser sur les doses ça fait pas de mal, ça crame pas tout à 1,9 quoi.

- Le callgreen ca poutre aussi mais avec modération : attention au strech et au N.
Je le soupçonne même de presque refaire partir en veg certaines variets : de nouvelles tiges de fleurs apparaissent encore après 7 semaines si on fait la truie sur le CG (ptet l’amino aussi ?).

- Là j’ai un peu halluciné en lisant le post de Greenroxx dans lequel je me retrouve à 100%: Je suis en aerofarm et j’ai aussi eu des carence en Mg, obligé d’ajouter du sel d’epsom, et ptet aussi carence en Ca. Faut dire que le callgren est chaud à doser, j’sais pas à quoi ça se joue sur 25l de soupe mais pas grand chose… J’ai jamais eu de cramage, des carences par contre c’est la première fois que ça me préoccupe un peu.

- Amino bloom & amino root même combat, mais ça marche vraiment bien j’ai jamais eu des racines comme ça. Avec les tricho c’est la fête du radis. Bon le P du MR1 aide aussi surement.
Nan vraiment c pas mal en croissance, avec des tricho et du fulvic « boom boom »: c’est vert les troncs sont maousse les racines blanches fluo.

Après c’est plus tendu pour avoir une jolie fin de flo, c’est pas la cata j’ai déjà eu des grosses têtes résineuse et bien compacts, mais c’est vrai que c’est vert et que la fin, ben ça se passe plus durant le rinçage en aero que par une jolie progression continue :roll:

Je garde pour l’instant encore un peu pour faire les premières semaines de croissance et un peu finir les bouteilles, je garde aussi l’amino, mais je pense que je vais switcher vers Canna + Green sensation (ou PK13/14 ou je sais pas quoi : vos conseils sont bienvenue) pour le reste de la flo.

Je pense que je vais tente aussi le mam8 pour les mamans parce que tout le monde en dit du bien, j’ai juste pas envie de trop booster mes bonzaïs donc ça sera du très dilué.

Voulou, moi qui était tout happy de trouver un truc concentré simple avec juste 4 bouteilles et puissant, j’en reviens un peu : c’est pas encore le truc parfait mais presque. A quand une V2 ou un truc orienté canna ? On peut rêver :D
En résumé j’ai bien rentabilisé ma gamme, c’est reparti dans l’enfer du marketing :/

D’ailleurs j’ai jeté un œil au catalogue AN, j’ai vraiment pris peur. Par contre que de belles couleurs, de noms sympathiques et de belles étiquettes ! Celle de l’acide humique avec la papy fermier m’a faite bien marrer. Il parait que ça marche bien, mais à quel prix ? Qu’ils me préviennent le jour où ils font une gamme ultime à 4 bouteilles booster de flo inclus, mes tricho et mon fulvique nous serions ravis de les accueillir.

Bref je m’égare, trop de ballons. Je suis quand même le post de loin, j’vous tiendrai au courant de toute autre expérimentation metropesque ;)

Re: METROP

Posté : 19 oct. 2010, 23:23
par Greenroxx
Salut gringo. on se rejoins sur pas mal de point je vois ^^ j'ai laissé tombé Metrop pour divers raisons ainsi que l'aéro. Je suis en Drain To Waste automatique en Canna Cogr sur substrat Cogr. ça change pas mal d'habitude dediou..mais ça le fait.

Pour le moment, je suis loin de la puissante Croissance aero+Metrop, très loin même mais je met ça sur le compte de mon inexpérience en coco.

Engrais Canna, très bonne qualité, mais pas économique du tout. Jamais de carence pour le moment mais je trouve que ça manque de P au démarrage et au strech. Je pense qu'avec une gestion PK on peut régler ça.

A terme, je pense passer sur un complet HydroPassion MasterGrower (inclus liquid ocean + massive bloom).
Les ratios sont très bon et c'est très concentré et de bonne qualité (c breton, bcp d'ingéridents marins).
SiTi à d'excellents résultats avec ça. Au niveau du prix c'est tres correct vu la quantité et la concentration.

Je cherchais un truc qui ressemble a Metrop, mieux foutu que Metrop, presque aussi concentré que Metrop, moins cher que Metrop...ben j'ai trouvé Hydropassion.

Advanced nutrients je pense que c tjs très bien mais ils sont en train de revoir toute la gamme et surtout j'attend de pied ferme leur nouvelle base Sensi & Bloom A+B qui sera un 2 part qui inclus grand ma fulvic humic, wed betty, et le dernier truc je sais plus dans les bouteille de base ! ça c bon, + en formulation PH perfect (plutot marketing ça)...bref c leur nouveau truc mais pas dispo en France encore, plus cher forcément, mais plus complet et moins de bouteille. Moi je dit ..à voir.

Sinon Pour recoller au topic Metrop, ça sent quand même pas mal chimique je trouve... mais puré que c'est concentré !
Le calgreen est trop chiant à doser... je trouve très bizar son Ca 22% et Mag 3%.... ratio 7:1 mais comme il est prévu pour fonctionner avec les MR qui contiennent aussi du Mag... voila pourquoi c space à doser.

Metrop a eu raison de ma patience, Canna fait péter mon portefeuille, ça sera hydropassion à la prochaine session...

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 01:09
par SiTi
Yop ;)

Pour l'instant, j'ai un mal de fou avec le MR1... Je faits que des tests donc y'a rien de méchant, mais j'ai du mal... :(
Sinon, c'est pas 22% de Ca mais 15% et c'est pas 3% de Mg mais 1,8%, donc c'est 8,33:1 :D
Mais attention, les MR ne contiennent pas de Ca alors qu'ils contiennent du Mg, donc ça rattrape pas mal quand même... (merci mon décrypteur ;)).
Par contre, je suis tombé amoureux du MAM8 pour mes PM :oops: :twisted: :topcool:
Je suis en train de démarrer quelques boutures pour renouveler mes PM que je vais passer en flo et je compte utiliser le MAM8 pour la cro, pour voir...

Sinon, Hydropassion c'est très bien, mais le programme est à l'ouest, tant sur les dosages que sur les Ratios PK, il faut ajuster ça à la "main" (tu vas nous faire un calculateur Hydropassion Green ;)).

Et au sujet de AN et de ses nouveaux produits (la Sensi est concernée), pour que le pH Perfect fonctionne, il faut doser les bases NPK à 4ml/L et tous les additifs à 2ml/L et ce de la bouture à la fin de flo !... :shock:
Déjà que leurs produits sont pas donnés alors s'ils partent à la vitesse de la lumière :evil:

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 01:19
par Greenroxx
SiTi a écrit :Yop ;)

Pour l'instant, j'ai un mal de fou avec le MR1... Je faits que des tests donc y'a rien de méchant, mais j'ai du mal... :(
Sinon, c'est pas 22% de Ca mais 15% et c'est pas 3% de Mg mais 1,8%, donc c'est 8,33:1 :D
.
nannnnnn c 22% en %/volume... prout huhu ah ces histoire de decrypteur.....
SiTi a écrit : Sinon, Hydropassion c'est très bien, mais le programme est à l'ouest, tant sur les dosages que sur les Ratios PK, il faut ajuster ça à la "main" (tu vas nous faire un calculateur Hydropassion Green ;)).


Excel ça m a gavé... j ai laissé tombé mon machin qui marchait pas mal pourtant...enfin je vais peut etre le ressortir pour voir ce qu il raconte avec Canna Cogr et surtout Hydropassion.

Enfin bon la je deg a cause de mon Amino root foireux... je suis maintenant convaincu que le stock du GS est pourri mais pour lui, tout va bien dans le meilleur des mondes...
Faut pas que je m'énerve, la sagesse va devoir passer avant l'extermination massive... :pobien: :pobien: :pobien: :insulte: :insulte: :insulte: :guerrier: :guerrier: :guerrier:
http://www.google.fr/images?hl=fr&q=bom ... CCoQsAQwAA

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 13:19
par SiTi
LoL :D

Sinon, c'est 22,5% de CaO pas de Ca ;)

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 15:16
par Greenroxx
tu sais que SiTi il cherche la petit bête hein.... sacré toi ! Ca, CaO, Cacao, on s'est compris hein vieux lascard
:lol:

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 15:24
par SiTi
:lol:

Je voulais juste souligner que du coup, la ratio passe de 7:1 à 8:1 ;)

Comme le O ne compte pas, mieux vaut l'ignorer :)

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 15:39
par Greenroxx
oui enfin c la finalité qui compte moussaillon... :lol:

Le ratio du calgreen est zarbi...sans les MR qui completent le magnesium, ont une gestion du Ca/mg qui est bien bien compliquée je trouve... responsable de blocages je pense.

Comme tu disais ché pu où, la formulation du Ca/Mg chez hydropassion est clairement mieux foutue.

Enfin moi de toute façon ça m a cassé les boulons. Et pis Metrop contrairement a la légende, et suite a différents retours, ben faut pas hésiter en envoyer la sauce niveau EC... c encore une légende urbaine ça que les plantes réclament un EC moins fort avec metrop qu avec une autre marque...l EC c l'EC je vois pas ce qui peux différer...tous les engrais ont la meme granularité d'assimilation de toute façon...

Re: METROP

Posté : 20 oct. 2010, 15:53
par DrStrangelove
Greenroxx a écrit : Et pis Metrop contrairement a la légende, et suite a différents retours, ben faut pas hésiter en envoyer la sauce niveau EC... c encore une légende urbaine ça que les plantes réclament un EC moins fort avec metrop qu avec une autre marque...l EC c l'EC je vois pas ce qui peux différer...tous les engrais ont la meme granularité d'assimilation de toute façon...
C'est clair :lol:

Je me demande quel bilan tirent les utilisateurs de cette gamme après quelques sessions ?

Est-ce vraiment si économique que ça ? Parce que 1l de MR1 coute le même prix que 2x5l de canna coco; bon canna coco je parle du prix en Allemagne, ils ont pas Metrop sur le shop en question, mais quand même :lol: