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Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 27 déc. 2010, 21:08
par Boly
Salut,

@Dédé > merci d'avoir pris deux minutes, c'est cool ...

Alors oui, c'est lui qui le dit ... bien sur.

Et effectivement, il à fait une sorte de palissopinçage mais uniquement pendant le stretch (j'avais pas fais gaffe) mais quand tu regardes les pieds coupés (sur pied) tu te rends compte que ça a pas fonctionner plus que ça .

En fait c'est ça 1ère session in sous HPS (juste une tentative sous néon des années avant) par contre il gère son exté.
J'ai un peu discuté avec lui à l'époque et il n'explique pas vraiment son résultat, il fut autant surpris que ceux qui suivait son JDC :lol: sans pour autant vouloir comprendre plus que ça.

Je pose donc la question ici pour essayer (enfin :mrgreen: ) de comprendre ...

Ah, et pas de CO2 ;
Pour ce qui est de CO2 je voulais bidouiller un truc mais au final je l'ai pas fais, donc moi connais pas le CO2 poto, je peux pas trop t'en dire.
pour te répondre biobizz+coco+graine dinafem=méga bud

C'est surtout sur ça que je voulais l'explication d'un spécialiste de culture coco ...

1ère culture in, 80% coco et 20% terre au fond du pot puis billes, Engrais biobizz, Pas de Booster (il ne savait pas ce qu'était du PK), pas de drain (rien) et pas de mesure d'EC !

dédé a écrit :la dessous tu rajoutes de bon strains/pheno une bonne approche des plantes, a priori il a le truc d'entrée de jeu et voilà.
Voilà ?
Donc pour toi c'est normal ?

Parce qu'en fait, faire un score égal au poto KanaG ( :sm9: ) (sauf qu'il part de graines sans connaitre les souches :shock: ), à sa 1ére culture in et première (tout court) en coco, avec des engrais biobizz sans booster et sans drain ni mesure d'Ec (j'me répète hein) ... Bah, ça me semblais pas normal (au gros coconoob que je suis hein), mais alors pas normal du tout :lol: En tous cas c'est pas classique ...

Il dit aussi que ça plus belle critical était sa seule plante en 50/50 terre/coco.

Comme je cultive aussi en mix terre/coco mais les proportions inverses ... ça m'intrique pas mal de pouvoir continuer à cultiver organique tout en augmentant le ratio coco et donc, (apparemment/peut être ?), le poids final sans pour autant y rajouter des chimiqueries de growshop :mrgreen:

Merci les gars !

Ps : et Big Up à JAHRASTAFARY (le concerné) > 1er in et 1ère culture coco > 1,27g:w :shock: :topcool:

@+

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 27 déc. 2010, 23:34
par GrowLanD
Bonsoir à tous, je m' incruste vite fait car j' ai besoin de vos conseils. :puppydogeyes:
Je tiens dans un premier a vous remercier, car suite à plusieurs lectures et re-lecture de vos sujets et quelques nuits blanches :bide: , j' ai décidé de cultiver de façon "sog" en coco. :petard:

Tout le matos que je possède déjà vient de chez IndoorG..... neuf et emballé :
* Un ballast ETI 600 watts ( je sait un peu merdique ) :?
* Une lampe HPS Sylvania grolux 600 watts ( bof )
* Une lampe MH Max-lumens 600 watts
* Un réflecteur ventilé CoolStar, 450mm x 370mm x 180mm
* Un extracteur 150mm, Ruck RK 720m3/heure
* Un filtre à charbon MaxCarbon 150mm 700m3/heure
* Un ventilateur brasseur Hurricane 30cm
* Une paire d' easy roller
Voilà pour tout le bazar

L' espace dédié à cette culture ne sera que d' un m² au sol, divisé en deux espace : un croissance, boutures et pieds mère, l' autre floraison. L' idée pour l' instant c' est une silver box twin, avec un espace 100cm x 100cm x 80cm pour la croissance et au dessus l' espace floraison 100cm x 100cm x 120cm.

La hauteur de la box en floraison m' inquiet un peu donc je pense faire un sog de 25 one bud en pot de 19.5cm x 19.5cm x 25cm en coco à partir de boutures de la même variété sélectionnées. La croissance ne devrait pas excéder 8 jours à mon sens ( 3 ou 4 serait mieux ).

Les prochains achats ( d' ici une quinzaine je jours ) devrait s' orienter vers :
* Une silver box twin
* la gamme d' engrais Canna
- Cannazym
- Canna Bio Rhizotonic
- Canna Coco A+B
- Canna PK 13-14
- canna Boost Accélerator
* Biobizz Coco
* Billes d'argile
* Pots 19.5x19.5x25cm ( floraison )
* Pots 7x7x8cm ( croissance )
* Bouchons de laine de roche ( boutures enracinement )
* Serre avec Aération Stewart 52x42x24cm
* Growlh Technology Clonex Gel
* Growth technology PH Down
* Petit kit Ph test manuel GHE
Et différents accessoires comme : thermomètre, hygromètre, gaines, seringues, verres doseur, colliers de serrage ...
:shocked!: Aie ça fait mal environ 450 euros pour les premiers achats et au moins autant qui arrivent ( hors graines ). Donc pas de testeur EC ou PH électronique on verra le moins prochain. :pleurer: Ca me ruine.

Considéront ici, que j' utiliserai que la partie haute de la box et que la partie basse sera équipée un peu plus tard ( extraction, ballast adéquat, réflecteur... ).

Les graines : féminisées ? pourquoi pas ?
Sinon pourquoi pas d' autres horizons ?
L' objectif étant des plantes pas plus hautes que 50 voir 55cm maxi, dut à la hauteur 120cm à ça nous devons retirer la hauteur des pots 25cm, celle du réflecteur 18cm et celle des easy rollers 5cm environ. Soit 25+18+5=48 déduit de la taille de la box, il nous reste 72cm pour les plantes et l' espace qui les séparent du réflecteur.
Je pense démarrer avec des boutures de 7 à 8cm, avec une croissance minime de 3 à 8 jours, voir moins si il faut.
Donc mes questions sont :
* Est-ce réalisable ?
* Le matos conviendrait-il ?
* Démarrer avec quelle variété ?
* Les delais de croissance ?
* Quels résultats puis-je escompter ( selon phéno et set up )
* Quelles erreurs seront a éviter ?
* + de nombreuse questions qui ne me viennent pas de suite ...

N' hésitez pas je prend tous les avis, j' espere avoir etait le plus précis possible. Et désolé pour toutes ces questions de débutant ( en même temps c' est le principe du forum ) :bigsmoke:
Par avance merci.
Spécial salutations à : Psycopathérapeute, Lord_Preston et Dédé.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 09 janv. 2011, 11:58
par kyky
bien le bonjour ami cocotivateurs!!!

voila mon petit soucis....


apres une session en poudreuse dtw auto tres satisfaisante je decide passer en subsrat cogr avec perlite (20%) et engrais canna cogr A+B vega et floresrizo--zym-pk...jusque là tout roule!!!!

depuis 3 semaines mes boutures sont dans le melange donc et en pots de 1L/1.5L.

elles sont arrosée pour l'instant en manuel et actuellement a EC 1.4(eau de base a 0.4) et ph 5.8.

je ne consultait pas les drains dans l'immediat car fraichement tamponné et peut de passages de soupe pour l'instant(arrosage tout les 3/4 jours).

depuis quelques jours certaines boutures jaunisaient et presentaient les symptomes d'une carence en calcium et/ou magnesium.
je trouvait la pousse lente par rapport a la poudreuse.
j'ai donc decider de consulter les drain de pot et quelle fut pas ma surprise de voir un drain a PH 4/4.5. effectivement elles ne pouvaient pas manger ce qui leur faut!!!

j'ai donc flushé tout se beau monde avec une soupe a ph 6 et EC 1.30(vega a+b enzyms et 0.5ml/L de buffer agent). 5L par pots.

les drains sont bien remontés en PH (5.8/5.9)


en fait je voulait savoir si maintenant qu' apres le flush les drains sont correct vont t il le rester si je continue a arroser avec une solution a 5.8 ou est ce qu'ils vont redescendre bas et qu'il vas falloir plusieurs flush comme cela avant d'arriver a stabiliser tout ca???le flush regle t il cela ou la ph redescendra encore car substrat acide???

certes je le verrai dans quelques jours en rearrosant mais c'etait histoire detre rassurer ou non....

merci a vous les pro coco!!!!

a pétards!!!

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 09 janv. 2011, 13:04
par Dédé La Crème
Salut kyky,

Cela m'est deja arrivé que le pH du drain soit bas en début de croissance (mauvaise préparation du substrat en général). J'ai donc fait comme toi, un gros arrosage avec un ph supérieure, il m'est même arrivé d'arroser à l'eau du robinet directement pour faire remonter le pH.

Apres j'arroses à ph6.00 et je consulte le pH du drain des plantes de temps en temps.
en fait je voulait savoir si maintenant qu' apres le flush les drains sont correct vont t il le rester si je continue a arroser avec une solution a 5.8 ou est ce qu'ils vont redescendre bas et qu'il vas falloir plusieurs flush comme cela avant d'arriver a stabiliser tout ca???le flush regle t il cela ou la ph redescendra encore car substrat acide???
J'ai toujours eu à faire plusieurs arrosage pour faire remonter un pH, je trouve que le pH à plus d'inertie que l'ec, mais en coco on peu modifier le pH. Donc continu à lire ton pH de drain et adapte ton pH de solution en fonction et fais en sorte de partir en flo avec un ph de drain à 5.8 en arrosant à une valeur proche de 5.8 ( pH depart = pH drain au plus près, au mieux)

Sinon, en dehors de carence, tu ne constates pas d'autres problemes? Tu aurais une photo explicite de la plante?

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 09 janv. 2011, 16:02
par kyky
salut dede!!!!


a part les vieilles feuilles jaunes genre carence en N , des taches sur les vieilles genre carence ca ou mg et une croissance ralentie non pas d'autres problemes!!!!

les boutures sont en cogr depuis 4 semaines et ont mis au moins 15j a prendre place dans leur pots de 1L.1L5. je sais que la croissance reprend une fois les racines installées mais la ca me parrait long tout de meme!!!!

j'espere que ca ira vite a ratrapper ces soucis de ph et que la croissance explosive vas enfin demarrer......

j'ai prevus des pots de 3.5L de cogr pour la flo.......ja travaillerais avec 10/12 plantes cela vous parrait corect ???? avec 3/4 semaines de vrai croissance et en gros 70 deflo!!

merci a vous a pétards!!!!

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 09 janv. 2011, 18:37
par Dédé La Crème
Je tourne comme toi, 3.5L et 12 plantes d'un coup j'ai deja fait, pas de soucis sur 1m² mini et 400w ou plus, en dessous j'ai pas fait.

1.4 en canna ça devrait pas carencer, sauf soucis de Mg comme on pu avoir recemment tilaw et greenrox.

Voilà ce que j'obtiens en 12 jours de croissance sous 400 à partir de bouture qui peinaient sous 125eco depuis un moment :

Image

12 jours plus tard.
Image

J'ai commencer l'arrosage auto à ce stade et lancé la flo, le resultat est dans mon jdc actuel a flo+54 pour l'instant.

Mon cogr est deja utilisé et n'a été bufferisé qu'une fois au tout debut.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 09 janv. 2011, 20:45
par kyky
re!!!!

voila dédé mes boutures de 4 semaines sont comme les tienne a 12j.....elles ont bien galérée mais vont partir maintenant que tout est reglé!!!! dumoins je l'espere!!!

merci a toi.....

a pétards!!!!


edit: quelques photos:les petites taches circulaire type carence ca ou mg ne s'etendent pas aux autres feuilles mais se rejoignent entre elles sur les feuilles deja touchées pour laisser des bouts de feuilles necrosés aux pointes.le tout en images.


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Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 10 janv. 2011, 16:27
par kyky
re:!!!!

je n'y comprend plus rien!!!!


j'ai preparé mes pots de 3.5L avec du cogr qui a ete buffeurisé il y a 15jours....
pas de plantes dedans juste le substrat car je voulait lui faire quelques passage de soupe avant d'y mettre mes plantes qui sont actuellement en 1/1.5L.

a chaques passage de soupe ph 5.7/5.8 j'ai un drain a ph 3.8/4.....

hier je les ai flusher avec 5/6L par pots d'une solution ph corect eu au bout des 5L passés les drains etaient corect ph 5.6/5.8.me suis dit nikel c'est gagné!!!

je re test aujopurdh'ui et hop les drains de nouveau a 4.

je ne sais pas trop quoi faire, j'ause pas y mettre mes plantes dedans .......
du coup je me demande si je vais pas repasser en poudreuse moi!!!

a pétards les pro de la coco!!!!



edit: je viens de leur passer 3L par pots de solution a ec 1.25 et ph 6.9/7 (robinet sans ajuster) les drains sortent au final a ph 5.5/5.7.

je verrai demain si sa rebouge....c'est ennervant ce cogr!!!!

avez vous deja rencontré ce genre de sloucis???

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 10 janv. 2011, 17:59
par Dédé La Crème
Ton testeur pH est de qualité et bien entretenu?

Dans ce cas et comme j'ai deja dit, je passe de l'eau du robinet direct (pH7.5) pour faire remonter le pH, il est toujours remonté et resté stable apres, par contre lorsque c'est bas, il faut beaucoup arroser. C'est sur qu'il est preferable que le substrat soit au bon pH avant d'y mettre les plantes. J'y mets des trichoderma aussi, j'ai jamais fait sans, peut etre que ça aide aussi, mais bon un flush à un pH fort d'un coup peut les nicker.

Les plantes que j'ai mis en photo n'etaient pas dans du cogr super stabilisé, y'avait qq pots à 5.0, meme methode, arrosage à l'eau du robinet tant que le pH de drain n'est pas à 6.00, mais j'ai pas laissé les plantes dans un substrat au mauvais pH, en un jour ou 2 il faut que le pH soit reglé.

U gro pot 4L ou Cogr, meme motif meme punition, meme resultat.

Et meme en mettant un bon paquet de flotte le substrat n'a pas perdu ses qualités, aucune carence.

Je reutilise du cogr qui a reposé dans un sac fermé, j'ai deja eu un pH tres bas avec, sur le peu de session que j'ai faite, j'ai toujours fait ainsi pour recuperer mon pH.

Si vraiment ça perdure, c'est qu'il y a un soucis dans le substrat, accumulation de sel, bacterie, mauvaise temperature, trop d'arrosage ou pas assez.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 10 janv. 2011, 18:23
par kyky
re!!!!

merci a toi de tes interventions.j'ai pensé a mon testeur ph defectueux mais non apres test avec celui d'un pote le mien est ok.

par contre j'ai fait le boulet!!!et bien comme il faut!!!des fois je vous jure!!!!lollll!
en fait je preleve le drain d'un pot mais seulement quelques centilitres genre une dixaine.je trempe mon testeur dans la solution d'etalonnage ph 4 il est ok(en fait il y reste constament pour l'entretien) et le plonge desuite dans les quelques centillitres a tester et forcement le testeur ayant sur lui de la solution d'etalonnage ph4 ben sa descend forcement la valeure de mon drain etant donné que la quantité a tester est tres minime.....donc s'il le faut je li des drains a 4 qui etaient en fait a 5/5.5 (bas certes mais deja moins dramatique!!!).je retesterais demain avec un litre de drainlolll!!!

je vais arroser tout les jours avec ph 7 sans ajustement durant toute la semaine et verrai bien...au pire je rebufferiserais d'autres slab mais bon j'aimerais arriver a stabiliser ceux utilisés.


merci a toi en tout cas

a pétards!!!!

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 10 janv. 2011, 23:14
par Dédé La Crème
:lol: , tu m'etonnes, j'ai constaté aussi qu'un trop petit volume de lecture faussait le resultat, meme avec un ec metre ;)

Surtout fais gaffe à ce qu'il ne se passe pas l'inverse, que ça passe trop au dessus de 6. Il sera tout aussi long à descendre et ça va retarder les plantes.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 11 janv. 2011, 09:14
par kyky
yep dédé!!!!

je vais veiller a ce que sa ne monte pas trop haut effectivement.

ce matin retest du drain il est a 5/5.2...

il y a du mieux!!!!

je viens de reflusher avec une solution sans ajustement de ph - ec 0.9. PH 6.9/7.- 3L par pots de 3.5L. drain ec 1.10 PH 6.

je verrai demain se qu'il en ressort sur un nouveau test de drain.

a pétards....

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 16 janv. 2011, 13:38
par kyky
salut les cocotivateurs!!!!


bon histoire de tenir au jus ceux a qui il arriverai la meme chose, donc apres une semaine de flush a ph 7 en gros les drains sont revenue pas trop mal a 5.5/5.7 de moyenne.

seul soucis c'est que le substrat n'aynt pas seché durant cette periode les jeunes racines n'ont pas appreciés.
apres depotage elles etaient bien jaune marron ...;les feuilles aussi ont ramassé avec des taches rouille genre carence ca ou antrachnose,jaunie genre surarrrosage et retard de croissance.

mais je les ai rempoté en 5.5L et en deux jours elles ont commencé a bien coloniser le pot et bien blanche.

voila juste un retour d'info pour ceux a qui sa arriverait.j'ai bien du perdre une 10/15 ene de jouirs je pensemais bon tant que tout rentre dans l'ordre....


Image

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je pense leur laisser encore 15 jours de croi en les arrosant en manuel tout les deux jours et balancer la flo.installation de l'automatisation en milieu de strecth sa parrait correct une irrig par jour a partir de milieu de stretch???


a pétards!!!!

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 16 janv. 2011, 18:07
par Dédé La Crème
donc apres une semaine de flush a ph 7 en gros les drains sont revenue pas trop mal a 5.5/5.7 de moyenne.
Le pourquoi je t'ai dit que je faisait un rattrapage de tampon sur 1 arrosage et 1 seul et pas arroser à ph7 pendant une semaine, j'ai dis que je faisais 1 gros arrosage. J'arrose vraiment comme un malade pour que le pH monte ( si il est bas ) tant qu'il est pas remonté, j'arrose toujours, mais c'est dans l'heure que je fais ça, meme voir pendant 15min. Tout de suite derriere il faut pouvoir repartir normalement, car une semaine à pH7 c'est une periode trop longue au mauvais pH de mon point de vu. Un gros coup de flotte au mauvais pH meme si on balance 20 litres d'un coup, sur un temps court, les plantes on pas le tant de subir. Par contre le substrat es trincé, faut tout y remettre rapidement, engrais tricho.

Mais logiquement, elles doivent repartir, je mettrais des trichodermas pour proteger les racines si elles ont été abimées et un poil d'enzymes pour reduire les pourris si il y en as.

Maintenant que tu es à 5.5/5.7 et vu qu'en general quand on debute il a plutot tendance à descendre qu'a monter, j'arroserais à pH 6.00 voir un peu plus, 5.5 pour demarrer c'est assez bas je trouve, il suffira de pas grand chose pour que ça passe en dessous de 5.00.

Je suis plus souvent à pH6.00 dans le bac de depart que 5.7.

Elles ont du retard mais elles sont pas degeu là ;)

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Publié : 16 janv. 2011, 18:17
par kyky
yep dédé!!!

effectivement je ne pensait pas qu'en un seul flush le ph remonterais car en mettant genre 3l par pots a la fin du passage les ph etaient nikel mais de le lendemain hop rebelote a 4...
c'est a cause de cela que j'ai flushé sur plusieurs jours.....

bon elles en ont pris un bon coup dans l'aile les pauvre petites mais je suis confiant ma precedente en poudreuse demarrait mal egalement car c'etait la premiere et finalement tout a fini par explosé des la mise en flo.....

le tout est que les petites soient bien installées dans leur substrat c'est pour cela que je vais leur donner encore une bonne quinzaine de jours de grow vu que tout est rentré dans l'ordre et au besoin 3 semaines...

mes arrosages tout les deux jours se font a ph 6/6.2 pour justement pouvoir remonter celui ci avant la flo a 5.8 en gros.sur 15 jours sa remontera je ne m'en fait pas....

à pétards.....