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Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 17:39
par trunk247
Ceux qui sortent de sciences po sont biberonnés au capitalisme et au néo-libéralisme comme seule idéologie, ils ne comprennent rien en dehors de ce qu'on leur apprend à l'école et qui date d'un autre temps

L'actu du jour : En passant par la Lorraine (Source : http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html)

Sarkozy a célébré, vendredi 6 janvier, la mémoire de Jeanne d'Arc, érigée en symbole de la "résistance" de la France dans l'épreuve et de son "unité nationale", en lançant en Lorraine les festivités du 600e anniversaire de sa naissance.

Sitôt accueilli à Domrémy (Vosges), le village natal de la célèbre bergère au son de "en passant par la Lorraine", le président de la République s'est employé à démentir ceux qui l'ont soupçonné de célébrer celle qui a entendu des voix pour en chasser d'autres. "C'est le 600e anniversaire, ce n'est pas tous les jours, a-t-il lâché. Qu'est-ce qu'on aurait dit si je n'étais pas venu ?"

"En tant que chef de l'Etat, je me devais de rendre aujourd'hui, ici, sur sa terre de naissance, cet hommage solennel que la France rend à ceux auxquels elle doit sa liberté et sa grandeur", a déclaré M. Sarkozy lors d'un discours à Vaucouleurs (Meuse), où elle a lancé sa campagne victorieuse contre les Anglais en 1429.

>> Lire "Jeanne d'Arc, héroïne et patronne"

"JEANNE N'APPARTIENT À AUCUN PARTI"

Tout au long de son discours, le président s'est attaché à décrire une Jeanne d'Arc "oecuménique", une incarnation de "l'unité nationale" et, en pleine crise économique, de la "première résistance française dans les épreuves", au même titre que Victor Hugo, Charles de Gaulle ou Jean Moulin. Dans son évocation, il s'est gardé de trancher entre la Jeanne "sainte" de l'Eglise catholique et la Jeanne "patriote" de la République laïque, même s'il a affirmé qu'elle incarnait "les racines chrétiennes de la France".

"Jeanne n'appartient à aucun parti, à aucune faction, à aucun clan. Jeanne, c'est la France dans ce que la France a de plus singulier et de plus universel, car Jeanne est sans doute la Française la plus connue, la plus respectée, la plus aimée dans le monde entier, a-t-il ajouté. Jeanne, c'est la France dans ce qu'elle a de plus noble et de plus humble."

"DIVISER EN SON NOM, C'EST TRAHIR SA MÉMOIRE"

Surtout, Nicolas Sarkozy a dénoncé, comme il l'avait déjà fait en 2007 entre les deux tours de la présidentielle, le détournement de l'image de Jeanne d'Arc par le FN, qui en a fait le symbole de sa geste anti-immigration et l'honore à Paris chaque 1er mai depuis les années 1980.

"Puissions-nous aussi continuer à penser à elle comme le symbole de notre unité et ne pas la laisser entre les mains de ceux qui voudraient s'en servir pour diviser. Diviser au nom de Jeanne d'Arc, c'est trahir la mémoire de Jeanne d'Arc", a lancé le chef de l'Etat en direction du Front national.

La présidente du FN et candidate à la présidentielle, Marine Le Pen, doit commémorer à son tour samedi à Paris, avec son père Jean-Marie, le souvenir de celle qui a "bouté les Anglais hors de France".

>> Lire aussi notre enquête : "A qui appartient Jeanne d'Arc ?"


Note de la Rédaction : "les racines chrétiennes de la France" mon cul !!!! on se réclame d'une religion moyen-âgeuse pour rejeter les autres religions, alors que l'Eglise Catholique, le Christianisme, sont exactement au même titre que l'Islam et le Judaïsme des sectes dangereuses qu'il faudrait interdire autant que l'enseignement de la théorie créationiste dans les écoles ou discuter de l'Immaculée Conception sans se marrer.

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 18:40
par Tropicana Soldier
Cisaille a écrit :J'ai rien lu (tm) :cool: quelqu'un pour synthétiser le topic en 2 ou 3 phrases ?

:mrgreen:
je m'y met:

alors yen a qui disent qui faut pas voter: "absence totale de légitimité de ceux pour qui on a le droit de voter comme gouvernants"

parce que les médias contrôlent l'opinion avec 2 objectifs:
1 en leur disant que voter c'est obligatoire
2 en leur rabachant de la merde dans la tête à longueur de temps pour qu'on consomme, qu'on ai peur des voisins, qu'on ne soit pas unis.

Or d'après d'autres, on fait parti de l'opinion aussi, on a un poids, et le plus important pour l'instant (dans la réalité de la vie, pas la droiture des belles idées parfaites) c'est d'éloigner le nain.
Et il y a des candidats, qui ont des bonnes idées!(qui ne seront jamais élus, mais qui peuvent peser)

On peut aussi rajouter que CERTES, le système de représentation n'est pas bon, malgré ça ce n'est pas en s'en retirant qu'on prouve qu'on veut l'améliorer, enfin on le prouve entre nous avec des belles phrases, mais en vrai, c'est la droite qui passe, personne n'écoute les abstentionnistes*
Tout le monde continuera de s'en taper, et ça ne fera rien avancer PLUS VITE qu'un vote pour UPR

*les médias vont encore dire que c'est des pauvres exclus marginaux avec des chiens, et les intéressés (abstentionnistes avec un sens politique :mdr: ) ne pourront pas s'en défendre, car personne ne les représentera dans l'arène.


en gros:
Si on vote on cautionne tout le système qui est pourri

Si on vote pas on laisse les autres décider pour nous



----------si on vote PS au premier tour on ne fait pas entendre le détail de ses idées
----------si on vote pour le parti le plus proche de nos idées* on risque de laisser le nain passer

*on est 60 000 000, ya donc autant de trous du culs et d'avis... yaura de toutes façons beaucoup de déçus, autant le savoir dès le début et pas gueuler pour ce DETAIL.

perso je pense que le vote permet de lutter "contre" ceux qui ont des mauvaises idées (contre eux, mais pour leur bien, ça ils ne le savent pas, parce qu'ils regardent 2chavane ou Kstaldi) ça permet de les empêcher de se faire du mal malgré eux...


désolé ça fait pas 2 lignes c'est pas possible :lool:

mais trunk pourquoi tu fais échos à ces merdes qu'il nous sort à longueur de temps. Comme si ça comptait... c'est comme le 14 juillet de joly, c'est pour détourner l'attention!

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 18:54
par Tintin
Cisaille a écrit :J'ai rien lu (tm) :cool: quelqu'un pour synthétiser le topic en 2 ou 3 phrases ?

:mrgreen:

Image

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 18:57
par lapirate
:sm15: :sm15: :sm15:

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 18:58
par Tintin
trunk247 a écrit :Ceux qui sortent de sciences po sont biberonnés au capitalisme et au néo-libéralisme comme seule idéologie, ils ne comprennent rien en dehors de ce qu'on leur apprend à l'école et qui date d'un autre temps
Mon Dieu je n'suis pas épaulé !

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 19:09
par Tintin
trunk247 a écrit : Note de la Rédaction : "les racines chrétiennes de la France" mon cul !!!! on se réclame d'une religion moyen-âgeuse pour rejeter les autres religions, alors que l'Eglise Catholique, le Christianisme, sont exactement au même titre que l'Islam et le Judaïsme des sectes dangereuses qu'il faudrait interdire au même titre que l'enseignement de la théorie créationiste dans les écoles ou discuter de l'Immaculée Conception sans se marrer.
Merde j'avais pas lu ça :lool:
N'ayant pas de quote à la hauteur de cette connerie, je me contenterais de répondre LOLILOL en sautillant de gauche à droite !

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 20:16
par geronimo
zarko depuis un bail fait son signe de croix, dans certaines circonstances (alors que l'état depuis les révolution se doigt d'être laïque donc hors religions....) alors là la jeanne c'est l'affiche du fn.....tout est dit....
c'est plus une quenelle à mettre dans l'urne c'est du lard ou du cochon..????
Moi aussi j'vais me faire chauffer les burnes devant le poël....en attendant le début de la fin qui à bien commencer.....
peace

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 06 janv. 2012, 20:36
par trunk247
Allez rions un peu :

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 07 janv. 2012, 00:11
par Tahiti_Bob

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 07 janv. 2012, 17:27
par free
Salut et bonne année :siffle: :mrgreen: :lol:

ça s'enflamme un peu ici :lol:

un texte intéressant:
La démocratie ? Une machine à broyer les luttes sociales
par René Berthier


S’il y a un concept incontournable auquel chacun se réfère quelque soit le lieu ou la niveau d’organisation auquel il a à faire, c’est bien la démocratie. Impossible de créer une association de quartier, un syndicat, un club de pétanque ou de tir à l’arc sans qu’à un moment ou à un autre l’expression ne soit employée pour définir le mode de prise de décision. Impossible de concevoir l’organisation de la vie communale sans que le mot ne soit employé comme garantie de justice sociale. Impossible pour un État d’être intégré dans le «concert des nations» sans ce label de qualité de respect des libertés individuelles qu’est la référence à la démocratie. La «démocratie» est le concept politique sur lequel repose toute l’organisation sociale des pays dits occidentaux qui voudraient l’imposer aujourd’hui au reste du monde au nom d’une prétendue universalité civilisatrice.

Il faut tout de même s’interroger sur le contenu de la fonction de ce modèle politique puisqu’il est évident que sa pratique ici-même laisse pour le moins à désirer et n’apparaît, le plus souvent, que comme le moins pire des systèmes. Peut-on s’en contenter et prétendre en faire un schéma universel ? Il est permis d’avoir de sérieux doutes. Le principe démocratique repose sur l’idée que chaque individu peut et doit pouvoir donner son opinion sur la société dans laquelle il est inséré. En fait, cette idée n’est pas propre au système démocratique, mais est présente sur tous les continents, parce que d’une façon ou d’une autre les besoins et les opinions de chacun doivent être pris en compte dans la régulation des relations sociales, sous peine de voir exploser ou imploser la société concernée.

Le problème n’est donc pas d’affirmer un principe mais bien de savoir comment les structures organisationnelles et décisionnelles qui en découlent traduisent les opinions et besoins exprimés par chacun des associés. Dans le modèle démocratique tout le monde peut s’exprimer, c’est un fait, mais ce modèle affirme simultanément qu’il faut des décideurs pour mettre de l’ordre dans la cacophonie des opinions émises, et ce pouvoir de décision (réservé à un personnel ayant fortement tendance à s’auto reproduire) est légitimé par le vote des électeurs. C’est simple et propre en soi, si on oublie que le choix des électeurs va être conditionné par de nombreux facteurs qui brouillent les cartes et les enjeux. En particulier, la place et la fonction de chacun d’entre nous dans la structure socio-économique. A-t-on réellement liberté de choix lorsque notre survie quotidienne dépend d’un réseau de relations économiques que nous ne maîtrisons pas? A-t-on réellement liberté de choix lorsque toute notre éducation sociale brise l’initiative et la capacité critique individuelle ? Au bout du compte, la démocratie est une machine à broyer et concasser les aspirations sociales de telle sorte que face à l’inutilité de nos efforts individuels et collectifs pour améliorer les choses nous abandonnions notre vie entre les mains des classes dirigeantes.

Ce sont les révolutions françaises de 1789 et 1793 qui ont introduit la notion d’égalité politique sans que les relations économiques entre individus et entre groupes sociaux ne soient touchées. Depuis, au fil des revendications et des discours électoraux, le droit de vote s’est étendu à toutes les couches de la population, en nous présentant chaque fois la chose comme une avancée sociale déterminante. Il est même question, en ce moment, de faire passer ce droit de vote à 16 ans (pour les immigrés, on verra plus tard, puisque cette catégorie est par définition extérieure à la nation). C’est le meilleur moyen que la bourgeoisie ait trouvé pour restreindre, contenir et limiter la notion d’égalité au seul champ politique sans que jamais il ne soit question d’étendre cette égalité au domaine de l’économique et du social. La démocratie a été et est encore le meilleur garant idéologique de la pérennité d’une société de classe.Il n’est donc pas étonnant que la société capitaliste qui est la nôtre promotionne l’idée de démocratie.

Elle l’impose au niveau international en exigeant des élections démocratiques contrôlées en Afrique du Sud, en Algérie ou en Russie, par exemple. Elle la planifie ici-même, avec des projets de déconcentration des pouvoirs appelés pompeusement «régionalisation» ou «approfondissement de la vie municipale», avec référendums locaux à la clé. Parallèlement, elle essaie de réintroduire de vieilles notions, comme le partage, l’équité, la subsidiarité. Autant de mots creux, visant à donner un sens moral aux inégalités. Sur ces enjeux-là. nos démocrates peuvent encore trouver du grain à moudre, mais comme dans le même temps toutes ces restructurations provoquent des bouleversements sociaux destructeurs de réseaux et de traditions, il n’est pas sûr que nous y trouvions notre compte.

La démocratisation de la société de classes a ses limites, et le nombre de ceux et celles que cela ne trompe plus augmente singulièrement. La démocratie — autrement dit le concept d’égalité politique — a donné tout ce qu’elle avait à donner. Elle n’a plus rien à nous dire ou faire espérer.

Par contre, l’extension de la notion d’égalité aux champs de l’économique et du social restent à conquérir. L’idée d’égalité économique ne peut que prendre du relief et de l’intérêt pour toute cette masse de gens subissant quotidiennement les effets d’un système à bout de souffle et aspirant à plus de justice dans leurs relations sociales. Pour ce faire, nous serons amenés à contester radicalement la démocratie, et à lui substituer d’autres concepts de régulation sociale. Nous appellerons ce devenir «communisme libertaire ou anarchie». Reste à lui faire prendre corps.
trouvé là > http://monde-nouveau.net/

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 07 janv. 2012, 17:58
par Tropicana Soldier
mais LOL

le gars il fait même pas la différence entre démocratie participative ou représentative (qui n'ont rien à voir) il parle de la démocratie en suffrage universel direct et utilise les exemple de la russie et de l'algérie pour dire que c'est pas bon...

"La «démocratie» est le concept politique sur lequel repose toute l’organisation sociale des pays dits occidentaux qui voudraient l’imposer aujourd’hui au reste du monde au nom d’une prétendue universalité civilisatrice."
"pays dits occidentaux" mouahaha! blaireau c'est de la géographie, le mot qu'il voulait employer c'est "civilisé" t'in...


"Le principe démocratique repose sur l’idée que chaque individu peut et doit pouvoir donner son opinion sur la société dans laquelle il est inséré. En fait, cette idée n’est pas propre au système démocratique, mais est présente sur tous les continents, parce que d’une façon ou d’une autre les besoins et les opinions de chacun doivent être pris en compte dans la régulation des relations sociales, sous peine de voir exploser ou imploser la société concernée."
alors pourquoi ce texte?
on dit que la démocratie c'est le moins pire....

non mais au fond c'est bien ce qu'il dit, il faut le dire, mais il ne faut pas dire que c'est la seule solution... ni même que c'est une solution. c'est un élément à garder à l'esprit... mais il ne doit pas nous éloigner de la participation à la vie de notre société... voter en est une.

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 07 janv. 2012, 20:16
par free
j'adore :lol: ah dès qu'on critique la démocratie .. :mrgreen:

:jesors: parce RAB de toute façon :lol:

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 07 janv. 2012, 20:29
par Tintin
Moi ce qui me dérange dans les idéologies communistes libertaires ou, plus largement, communistes, ce sont les modalités d'applications.
Si on le cantonne au stade d'utopie de société passe encore, théoriquement c'est beau, ça " passe ".

Mais je pense que ces systèmes s'heurteraient de plein fouet à ce qu'est la réalité.
L'horizontalité est une utopie dès qu'on passe de l'homme à des hommes.

En plus, ça me colle le vertige :mrgreen:

Qu'en penses-tu free ? :D
Ah , jsuis bête, la grotte :mrgreen:

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 08 janv. 2012, 01:31
par bruno
Et encore il ne nous a pas parlé du vieux tibétain !!!

Re: Élection présidentielle française de 2012

Publié : 08 janv. 2012, 02:30
par Tahiti_Bob
Gérard Depardieu, c'est pour toi :
http://www.youtube.com/watch?v=6qJ5QVhrg9E[/video]

C'est pas forcement grave vous inquiétez pas :lol: terrible cette séquence :jesors: