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Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 01 nov. 2013, 21:28
par Tahiti_Bob
Desmond a écrit :Soit dit en passant et tout à fait entre nous, je préfère un marché comme le canna qui est ouvert à tous, totalement anarchique et complètement fou à certains moments, plutôt qu'un marché cloisonné et entretenu par un monopole de gros fournisseurs comme c'était le cas il n'y a pas encore si longtemps que ça (SSB, GHS, & co) ;)
100% d'accord ca a brisé un certain monopole et permis un accès a des génétiques de renom à des prix rabais (quoique nirvana avait bien essuyer les plâtres) sauf que maintenant il y a une certaine harmonisation des prix ...tu paies les seeds des neo-breeder les mêmes prix (voir plus chères) que celles des breeders classiques...moi j'ai plus le sentiment que tout le monde veut sa part du gâteau et que l’éthique est au service du commercial, bref beaucoup d'hypocrysie et peu de réelles passions. Business is business mais ca fait chier quand même les doux utopistes que nous sommes :lol:

ps : pour la petite histoire il y a environ 5000 variétés de référencées sur Seedfinder (qui n'est pas exhaustif de surcroit) vous me conseillez laquelle ? :D

Ps :
Pourquoi avoir créé des TV plasma ? On voyait très bien sur nos vieux tubes cathodiques. :mrgreen:
euh c'est quoi cet exemple ? :lol: :tusors:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 01 nov. 2013, 21:56
par PBZ²
Desmond a écrit : (...)Le principal dans tout ça, c'est d'être heureux (...)
+1 :zen:
soyez content d'etre heureux, et heureux d'etre content :petard:

ptin, tu manques poto linka :(

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 01 nov. 2013, 23:03
par DaRun
Tahiti_Bob a écrit :
Pourquoi avoir créé des TV plasma ? On voyait très bien sur nos vieux tubes cathodiques. :mrgreen:
euh c'est quoi cet exemple ? :lol: :tusors:
C'est un exemple à la c*n. C'est autant interdit que le nom d'un breeder dans le titre d'un topic ? :mrgreen:
La société de consommation, et surtout les consommateurs, poussent à l’innovation.
Les consommateurs, en général, seront toujours beaucoup plus "fiers" d'avoir le dernier écran LED 3D (bah ouais le plasma, c'est déjà dépassé) ou la dernière variété plutôt qu'un produit qui date d'il y a 10 ans.


Sinon, le prix des seeds, c'est encore un autre débat.
Mais les seeds "low cost" ça existe encore. Le problème est que pour le commun des mortels, bas prix égale mauvaise qualité.
Et tant qu'il y aura des gens pour acheter des graines à haut prix, les breeders ne vont pas, par générosité, baisser leur prix.

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 00:31
par Tahiti_Bob
DaRun a écrit :C'est autant interdit que le nom d'un breeder dans le titre d'un topic ? :mrgreen:
:sm28: je trouve ça assez novateur comme concept mais ça a l'air de frustrer certain d'entre vous :petard:

pi je me tais ici on parle des féminisées :zzz:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 11:32
par sam gamgi
.moi j'ai plus le sentiment que tout le monde veut sa part du gâteau et que l’éthique est au service du commercial, bref beaucoup d'hypocrysie et peu de réelles passions. Business is business mais ca fait chier quand même les doux utopistes que nous sommes :lol:
pourquoi passion et bizness n irait pas de paire? c est assez nul de dire qu un mec qui as une activité commercial , n as pas la passion de son truc.

l ethique , ca veux tout et rien dire, c est juste des jolis mots (maux).

c est comme dire que les growers commerciaux , ont rien a foutre de la qualité de leur weed, du moment qu ils ont la quantité et n ont aucune passion pour la culture, ce qui est une bétise sans nom
un growers com ou un breeder , qui n as pas la passion de ce qu il fait, ne tiendras pas 2 ans, vue les contraintes , les galere que ça génerent si tu as pas la passion tu ne fait pas. Pour gagner du fric facile et rapide, y a d autres bizness beaucoup moins contraignants

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 12:34
par Tahiti_Bob
Quand tu es passionné tu fais ça dans les règles ...et vu le nombre de variétés qui sortent je suis pas certain qu'on est la même définition de la passion...après c'est comme partout y'a des bons et des moins bons. Ceci dit je m'en tape royalement de tous ces passionnés, je referais pas le monde...

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 13:29
par Criminal_D
sam gamgi a écrit :
pourquoi passion et bizness n irait pas de paire? c est assez nul de dire qu un mec qui as une activité commercial , n as pas la passion de son truc.

Mais ouvre les yeux! Combien de breeders débarquent avec quelques cuts élites, et les croisent avec toujours le même mâle? Tu crois que c'est d'la passion?

D'la seed comme ça, j'en fais quand tu veux :roll:

Il y a des passionnés, des vrais. Mais ils sont vraiment bien moins nombreux que les secoueurs de branche malheureusement :roll: S'ils étaient passionnés, ils prendraient peut-être la peine de sortir des variétés stabilisées... Pas des bananiers ambulants, où aucune plante ne se ressemble :roll:

Les passionnés, ils viendraient sur les fofos d'autoprod pour partager leur passion, pas pour se faire de la pub gratuite...

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 15:19
par sam gamgi
Mais ouvre les yeux! Combien de breeders débarquent avec quelques cuts élites, et les croisent avec toujours le même mâle? Tu crois que c'est d'la passion?
qui, quelle variété ?
c est un peu facile le tous pourris

et pourquoi un passioné , ne devrait pas gagner d argent, et pourquoi devrait il venir partager son taf gratuitement sur des forums avec des gens qui les méprisent ouvertement.

vous n etes jamais content

franchement pour des gens qui sont juste motivé par l argent, ya des choses plus lucrative et biens moins chiante que de faire des seeds

je vais encore me faire plein de copains :lol: :lol: :lol:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 15:41
par coxnox
sam gamgi a écrit :et pourquoi un passioné , ne devrait pas gagner d argent, et pourquoi devrait il venir partager son taf gratuitement sur des forums avec des gens qui les méprisent ouvertement
Personne a dit ça, un passionné qui fait le taf correctement mérite surement autant sa croute qu'un secoueur si ce n'est plus ! :mrgreen:

qui quoi ou ? ben suffit d'ouvrir les yeux man, seedinder est un bon endroit pour faire tes recherches, regarde le nombre de breeders et ensuite regarde bien les hybrides qu'ils proposent...
biensur y'a toujours qlq rares exeptions, mais sinon moi je vois que 90% des mecs font la meme chose...du secouage d'elites ! :lol:

allez juste un exemple un(pourtant loin d'etre les pires):
http://fr.seedfinder.eu/database/breede ... _Genetics/

95% de leurs gene pool est issu de clones elite x clone elite(le male snow lotus a bodhi) :sm28: :sm28: :sm28: Fille de joie les mecs ont du taffer severes pour ça...une session(j'exagere allez 2, pour le male burmese :mrgreen: ) et le tour est jouer... :sm28:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 17:39
par PBZ²
vache :lol:

polar dawg = chem#3 x snow lotus
chemGlue =chem#4 x snow lotus
artic fallout= chem sister x snow lotus

vrai que ca fait branquignole sur les bords :mdr:

sans compter les giesel, ecsd ect... x snow lotus...

t'as plutot interet d'aimer le snow lotus :mdr:

j'ai des potos qui font mieux limite :mdr:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 02 nov. 2013, 17:53
par sam gamgi
qui quoi ou ? ben suffit d'ouvrir les yeux man, seedinder est un bon endroit pour faire tes recherches, regarde le nombre de breeders et ensuite regarde bien les hybrides qu'ils proposent...
pourquoi ça serait a moi de faire des recherches, vue que je ne me plaint pas de la situation.
95% de leurs gene pool est issu de clones elite x clone elite(le male snow lotus a bodhi) :sm28: :sm28: :sm28: Fille de joie les mecs ont du taffer severes pour ça...une session(j'exagere allez 2, pour le male burmese :mrgreen: ) et le tour est jouer... :sm28:
la faute a qui? si un mec quand il propose une variété super biens travailler, il en vendras moins que celui qui utilise 2 clones élite.
c est un marché , et biens souvent les vendeurs proposent ce que les clients demandent

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 03 nov. 2013, 11:50
par _Ramix_
95% de leurs gene pool est issu de clones elite x clone elite(le male snow lotus a bodhi) :sm28: :sm28: :sm28: Fille de joie les mecs ont du taffer severes pour ça...une session(j'exagere allez 2, pour le male burmese :mrgreen: ) et le tour est jouer... :sm28:
N'empêche que leur Chem Glue elle est sacrément bonne et que si y'avais encore moyen de mettre la main sur une autre de leurs variétés je me priverais pas :oops:
Après j'ai peut être eu de la chance mais sur les deux seed que j'ai popé la seul femelle que j'ai eu était franchement super goutue, j'ai vraiment kiffé s'te weed, m'en reste plus qu'une bud d'ailleur^^

Tu pense vraiment que y'a si peu de taf derrière? Le type à simplement croisé ces deux clones élites et basta?
j'ai que lancé deux seed donc pas vraiment pu voir la stabilité mais ça poussait franchement bien et en croissance les deux plantes étaient vraiment très homogène.
Elle est dans mon top 10 de noob, j'attend d'avoir un placo PM pour lancer les dernières et essayer de faire des F2 pour qu'elle se perde pas...

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 03 nov. 2013, 17:03
par EfficientWatt
Les fems aka "Le topic qui tournent en rond" :lool:
sam gamgi a écrit : la faute a qui? si un mec quand il propose une variété super biens travailler, il en vendras moins que celui qui utilise 2 clones élite.
c est un marché , et biens souvent les vendeurs proposent ce que les clients demandent
Bah justement un vrai passionné, il va pas vendre ce qui se vend, mais ce sur quoi il travail ... ou alors c'est un commercial plus qu'un passionné. Le réel travail payent (...) c'est surtout que beaucoup trop de gens 'jourd'hui veulent $$$ le plus vite possible en se br**lant dans leur canapé :siffle: (Et puis c'est plus aussi facile de faire un aussi large travail qu'il y a 25ans)

Mais bon; c'est sure que quand les gens sont prêt a payer plus pour du l33t, du non stabiliser, ou pire du féminisée (sic') le marche se crée. Les prix montent a l'avantage des secoueur, et les vrai breeder se raréfie :nan: Mais un passionné continuera a travailler sur ce qui le passionne vraiment, mais ca fait moins de bruit :?

Légaliser les boutures, on veux des vrai new strains, et en reg !
:jesors: :siffle:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 04 nov. 2013, 19:30
par monsieur juin
exrc² a écrit :j y croyais... :( bon ben me reste plus qu a me pendre de tristesse je crois... :sm1: :sm1: :sm1: :devil:
merde quoi y a vraiment plus personne qui a un minimum de principes et d éthique?? :shocked!: :sm1: :evil:
Du calme exrc djeb , avant de parler d’éthique, je veux SAVOIR de quoi je parle..
rien de grave
DaRun a écrit :Je suis là aussi.
Pour nuancer les propos sans parler d'éthique, il faut dire que les Fém' ont leur intérêt pour ceux qui ne cherchent qu'à produire sans forcément keeper ou reproduire.
Niveau gout/production, une fém' n'a rien à envier à une femelle régulière, c'est kif kif, cela dépendant bien sur des phéno.
aussi oui
Vous vous rendez compte du travail qu'il y a derrière les régulieres en out?
Si tu veux mettons une dizaine de pots de bonne taille ,rien que la terre, c'est plus en centaines de litres mais en milliers de litres que tu la comptes et tout est à l'avenant , des pots par dizaines etc etc même en étalant dans la saison.
et si en plus t'as un mauvais ratio male/femelle.
Alors les solutions de facilité des fois ça repose(c'est ce que je me dis quand j'ai l'impression d’être un bagnard de la beuh).

de Desmond
Sinon, je sais que les fems c'est le mal et tout et tout, mais si les parents sont sélectionnés avec attention et les pollinisations effectuées de manière "intelligente" (pas de selfing), les croisements seront (d'après moi) plus simples à réaliser dans le sens où l'on pourra vraiment fumer, goûter et tester le futur mâle (vu que ce sera une femelle), chose qu'il est quasiment impossible de faire avec un mâle régulier. Donc de ce fait, les cross féminisés devraient être plus proches de l'idée de départ du breeder qu'un cross reg qui va demander bcp plus d'attention et de travail pour arriver à ce genre de résultat. Maintenant, je ne dis pas que j'approuve ni que je vais moi-même me mettre à faire des féminisées hein, je dis juste que je peux comprendre les breeder qui préfèrent utiliser ce genre de technique car c'est plus facile et le résultat devrait (théoriquement) être meilleur qu'un cross reg travaillé sur la même durée, tout comme je peux comprendre les growers qui font pousser des fems car ils n'ont ni l'envie ni le temps de garder des PM, de se prendre le chou à virer les mâles, etc.
de toutes façons en extérieur pour garder des pieds mères :siffle:
Au mieux tu te fais quelques boutures au printemps
tjrs Desmond
En gros, on en veut à mort aux breeders qui remplacent le taf de la nature en utilisant des produits chimiques pour faire ses graines, alors que de notre côté nous n'avons rien du tout à nous reprocher. C'est vrai quoi, nous faisons pousser sous lampes, avec des engrais, des substrat 100% artificiels, des pesticides, etc, on est 100% clean nous. La question à se poser, c'est "lequel des deux est celui qui nuit le plus à Mère Nature, le breeder ou le grower?" :siffle:
C'est vrai que personne n'est clean (même mes chats qui ratiboisent tout ce qui vis dans le coin...)
mais faut pas non plus jeter la pierre à l'in.
Ça dois avoir autant d'impact que d'utiliser une télé et une clim en même temps, avec un produit ménager pour les nettoyer(je sais ca craint mais bon les clim et les télés sont encore en vente libre et les produits ménagers aussi)
par Criminal
Les véritables landraces deviennent difficiles d'accès, beaucoup ont été croisées (volontairement ou non), car les producteurs des pays d'amérique du sud etc, doivent aussi répondre à certaines exigences, de quantité principalement, et de rapidité... On se retrouve donc avec des hybridés... Et quoi qu'il en soit, accéder à des landraces restent difficiles, il faut passer du temps sur le terrain pour avoir la confiance des gens, ca se fait pas du jour au lendemain :wink:
.....
Perso ça me tente énormément, j'aimerais bosser sur des landraces chiliennes, péruviennes, tout c'que tu veux :mrgreen: tant que c'est pas de la sativa à 20 semaines de flo
Mais je n'ai pas accès à ces landraces. Et la seule chose que je pourrais faire de toutes façons, ce serait essayer d'éliminer les traits hermas... Et encore je trouve ça ultra prétentieux de ma part.
Les landrace mouai j'ai toujours eu une retenue
et vouloir les refaire aussi
pour moi c'est comme si un hindou coupait deux sarments de vigne lors d'un passage en france et qu'une fois chez lui il essayait de produire un grand cru classé.
Surement qu'au bout d'un certain temps il arriverait a faire du bon vin ... dans son jardin...

T'imagine ma colombian gold ,si un indien yuki ou jsais plus quoi débarquait de santa marta et qu'au bout de trois latte il me dise: "poto , de la comme ca j'en avais pas gouté depuis celle de mon grand père. d'ailleurs on dirais tout a fais la zeb qu'on avait filé à Simon Bolivar lors de son passage . Garde m'en un peu je vais en remmener pour ma femme qui vas bientôt accoucher"
ha ce serait bien :lol:
et puis les landrace ont été crées par l'homme c'est pas juste de l'herbe sauvage(ou je me trompe?)
qu'a t'il pus rester en Amérique du sud?
partout ou c’était possible du cannabis a été planté, les Antilles ,partout.
c’était souvent de la sativa indienne et ca servait beaucoup a faire les voiles des bateaux(au départ).
ou sont les land races?
l'afghanistan ? les rois des caravanes, avec l'inde a cote
L'asie ?ou c'est pas les mouvement de populations qui ont manqués (le premier traité de medecine chinois voir mondial qui a quelques milliers d'années (non?) en parle .c’était peut être de la land-race)
ou sont les land races . en méditerranée il y en a depuis les grecs(c’était peut être de la méditerranéenne :o pure jus)
peut etre en afrique, c'est bien connus les africains voyagent peu sont casaniers et sortent peu de leurs cases et puis ils n'aiment pas non plus qu'on viennent les voir .
Les seuls land races que je vois c'est dans la vallée de la Tchou en russie(plusieurs centaines de milliers d'hectares sauvages ) mais parait que l'herbe était tres moyenne (ca a dus changer j'imagine zon dus améliorer la land race depuis la chute du mur :wink: )
par Tahiti:
clairement une pure hérésie intellectuelle la culture sous lampe :?
Surtout n'arretez pas.
Ça a niqué le système(presque).
Ça a crée la masse ,ça a fais prendre conscience aux gens(et pleins d'autres bonnes choses)
peut être qu'un jours seuls les passionnés continueront quand ce seras legal.
quand les prix seront retombés et que ça ne couteras pas beaucoup plus chère que des légumes
quand on se rendras compte qu'il faut bien peu d'hectares pour assure la prod d'un pays tout entier
par Sam Gamgi:
pour celui qui dit au autre de faire de l out , c est biens gentils mais selon les régions y a de gros facteurs limitant, une weed indoor est quand meme néttement meilleurs, les gouts beaucoup plus doux et diversifié
c'est une légende urbaine. j'ai faillis y croire(j'aurais tant aimé que ce soit vrai).

par EfficientWatt :
Bah justement un vrai passionné, il va pas vendre ce qui se vend, mais ce sur quoi il travail ... ou alors c'est un commercial plus qu'un passionné. Le réel travail payent (...) c'est surtout que beaucoup trop de gens 'jourd'hui veulent $$$ le plus vite possible en se br**lant dans leur canapé :siffle: (Et puis c'est plus aussi facile de faire un aussi large travail qu'il y a 25ans)
Mais bon; c'est sure que quand les gens sont prêt a payer plus pour du l33t, du non stabiliser, ou pire du féminisée (sic') le marche se crée. Les prix montent a l'avantage des secoueur, et les vrai breeder se raréfie :nan: Mais un passionné continuera a travailler sur ce qui le passionne vraiment, mais ca fait moins de bruit :?
et en fait tu as bien raison :sm6:
Légaliser les boutures, on veux des vrai new strains, et en reg !
on garderas toujours quelques artisans j’espère

mais pour la masse l'avenir n'est pas la
moi je verrais plutôt des féminisées génétiquement modifiées afin d’être stérile
ça réglerais le problème des hermas(herma ou pas t'es pas pollinisé)
ca n'obligerais plus les breeders à traquer l'hermaphrodite(on connait leur acharnement)
et on aurais la joie de découvrir toutes ces nouvelles variétés moitié mâle et moitie femelles qui sont si bonnes
Vous ne les connaissez pas encore? en fait ce sont les meilleurs



ça irait bien a ceux qui ne feront jamais qu'une ou deux sessions déjà




:jesors: :jesors:

Re: Discussion au sujet des graines dites féminisées

Posté : 04 nov. 2013, 20:26
par djeb52
Salut ,

monsieur juin a écrit :Du calme exrc djeb , avant de parler d’éthique, je veux SAVOIR de quoi je parle..
rien de grave

Ben qui ? quoi ? hein ? :shock: :shock: ,c'est ou que je suis/ai été pas calme :?: :?: j'suis vachement calme moi Mr juin :ange: ,un chouilla grognon parfois :siffle: mais calme :mrgreen: