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Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 12:28
par Dédé La Crème
Salut,
J'ai lu en diagonale
Mais faut se lancer petit sangohan, tu comprendras mieux ce qu'il en est..
+1. Y'a pas à etre precis au millimetre. Pour moi le DtW est la technique qui apporte la lecture la plus juste, mais pas la plus precise, je ne pense pas qu'il y est un autre systeme plus precis sans un labo à coté. Le DtW, c'est precis, plus ou moins, c'est pas super precis.
On peut selon les souches avoir un ec de drain superieure à celui de la solution de depart lors de la floraison.
Perso, je prefere partir avec un subtrat avec un ec le plus bas possible (grow), au moins on sait qu'il n'y a pas grand chose dedans.
Ensuite, en general, peu avant le stretch (sous hps ou MH) et pendant le stretch, la plante peut avoir de gros besoins et on peut monter l'ec assez rapidement (chez moi 1.6~1.7 ec du rob. 0.4).
Une fois le stretch fini, en general, il faut que je baisse l'ec, elles ont beaucoup moins besoin d'engrais.
Apres, la reussite du rendement s'obtient aussi avec le nombre de plante, la souche, l'exposition des buds, la taille des suckers. 8 plantes pour moi est un mini pour s'assurer une bonne recolte avec des souches à production moyenne ( ex: skunk ), leur laisser 3 à 4 bonne branches porteuse de buds et faire en sorte qu'elles soient bien exposées à la lumiere.
Ce que l'on peut facilement flinguer en coco en surengraissant de trop (toujours selon les souches, certaines encaissent bien un sur engraissage ) : les terpenes, le gouts, l'odeur.
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 13:03
par sangohan
haaaa mais je suis c*n... bien sûr on sait pas ce qu'elles bouffent
OK. Je vais ré-ajuster une fois par semaine l'EC, et le pH tous les jours
Merci de vos messages!
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 13:39
par Dédé La Crème
Clair que l'on ne sait pas ce que le drain dit en proportion de NPK. Un ec de drain qui monte vite peut etre aussi un signe de probleme dans le substrat, si la plante semble stagner, c'est qu'il y a qq chose qui cloche.
Dans de bonne conditions, tu n'as pas à retoucher le pH tous les jours. Perso, je trouve le flores plus stable que le vega. J'ai "plus" de boulot de stabilisation avec le vega, mais moins qu'en circuit fermé.
Lors de temperature ambiante elevée qui provoque une evaporation plus importante de la solution, l'eau se barre les sels reste, donc l'ec monte le pH diminu. En hiver c'est moins problematique.
La soupe en veillissant ( au dela de 7 jours ) devient de plus en plus instable, surtout niveau pH pour ma part.
L'avantage du DtW est aussi que la solution de depart n'est pas "souillé", donc largement plus stable que dans un circuit fermé.
Apres essai, il vaut mieux un substrat acide que l'inverse, au debut on peut etre à 6 histoire de voir comment le substrat acidifie la solution mais l'ideal est d'etre quand meme à 5.8, un pH de drain de moins de 5.5 ne nuira pas forcement au rendement, je crois meme pouvoir dire, au contraire.
Edit : Pour le pH au debut de la prepartion du bac, il remonte toujours chez moi de 0.2 en 24H, donc soit on prend les devant en mettant 5.6, soit on s'attend le lendemain à rajouter une couche de pH-. Ensuite il est stable. Pour ça que je trouve le pH plus chiant à regler que l'ec.
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 13:57
par sangohan
Merci Dédé pour tout ça ! je te préviens direct tout ça c'est copié collé enregistré imprimé (tout comme ton jdc le plus rapide de l'ouest)
J'ai hâte que ça commence ! mon jdc sera le plus précis possible, pour aider à mon tour ceux qui débutent
merci dédé !
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 14:07
par Dédé La Crème
Au debut, c'est bien de tendre vers la precision des relevés, au moins on s'assure d'eviter des zones d'ombres, ensuite, au bout de 3 essais au moins, on peut se passer de cette precision, les plantes agissent à peut près toutes de la meme façon je trouve, certaines ont besoin de moins, d'autres de plus, mais toutes agiront pareil selon leurs besoins.
Il faut aussi s'attendre à s'adapter selon l'environnement, deja on a pas forcement tous la meme eau au robinet.
Mais dans l'ensemble, le DtW permet de bien voir et comprendre l'evolution des besoins, on a des valeurs sur lesquelles s'appuyer pour avancer, on est moins aveugle qu'en terre.
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 14:29
par Maoh
Une belle arnaque ce Sangohan
En fin de compte, tu n'avais rien compris

Une chance que ca n'ennuie pas Dédé à tout répété ..
6L et 14 plantes c'est trop. 3L suffise.
D'ailleurs Flask DTW sous 600 soon ? J'te sent chaud

N’empêche qu'après ça, tu n'oublieras point de te présenter et un Jdc en guise de remerciement aux FCF au préalable.
Et Big Up Dédé (Cool que tu re-postes

) et Mes respects S&S

Amicalement S.
3 juillet - EC soupe 1.12 - EC drain 1.06 => différence de 0.06 donc
" Je n'touche pas" (selon signe d’excès) ça anticipe la pousse = augmentation de l'EC
4 juillet - EC soupe 1.18 - EC drain 1.18 => EC drain=EC soupe
"Pas touché again" elles sont au top
5 juillet - EC soupe 1.10 - EC drain 1.08 => différence de 0.2 donc ajout de 0.2 le lendemain
(Tu chipotes trop, ca va flinguer ton pH)

Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 14:34
par slipdefeu
Pour info hein, je suis en coco manu, neuf pots de 6L et deux de 4L, dans 90x90...
Bah c'est trop, 8 pots maxi ça aurait été top...et pour les pots de 6L, à éviter sauf si t'as des baobabs, c'est plus facile à gérer l'engraissage avec moins de substrat..
A+

Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 18:31
par Dédé La Crème
Je prefere tourner en petit pot de 3.5L pour 8 plantes ( je fais globalement peu de grow, une fois raciné en depart de clone, 15 jours de 18/6 sous hps ou mh ), mais en DtW auto, j'ai pas du tout fait en manuel jusqu'a maintenant. Donc effectivement on gere plus facilement le gavage en petit pot je trouve, mais la frequence d'arrosage est journaliere dans ce cas et en manuel ça peut etre beaucoup de boulot.
Faut trouver ce qui convient le mieux à soi, manuel ou pas, gros pot ou pas.
Et Big Up Dédé (Cool que tu re-postes

)
Merci Maoh, je passe en coup de vent
Je suis aussi du genre à preparer le terrain theorique avant de me lancer, mais en fait, y'a pas trop à reflechir, l'ideal est de se lancer, puisqu'il faut se fier à la lecture pour faire evoluer les dosages (donc de bons testeur fiable, on se repose beaucoup dessus pour debuter). Le plus dur quand on debute totalement serra la preparation des bacs ^^, pour dire comme c'est compliqué

une fois que ça pousse, le travail le plus frequent est de faire les bacs et de toute façon on peut revenir dessus pour les corriger, donc peu de risque de se planter je pense.
Et surtout ne pas avoir peur d'arroser avec un ec bas, ça peut arriver que les plantes veuillent pas d'un ec de plus de 1.0 en milieur de flo, faut faire comme elles veulent. En grow et surtout en stretch, faut faire l'inverse sans trop en mettre quand meme, mais elles le diront, j'ai deja eu un ec de drain de 0.6 en arrosant à 1.7 et ce sur plusieurs jours à suivre pendant le stretch (moins d'une semaine je dirais, ça fini toujours par remonter à un moment ).
.
Un bon tour sur des JDC coco DtW (là on voit la(es) pratique(s) qui marchent), lecture du topic debutant de Psychoterapeute , recherche sur le topic centralisé coco et normalement on a toutes les infos necessaire.
Le PK, un peu au pif, entre le 35 eme jours et le 40eme pour une flo de 10 semaines et avec le CANNA, point trop n'en faut.
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 25 oct. 2011, 21:54
par Cisaille
Maoh a écrit :Bon courage dans tes lectures, et plusieurs fois les jdc (des fois c'est comme dans LOST, c'est au bout de la deuxième fois qu'on ... )

Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 26 oct. 2011, 00:44
par sangohan
J'avais pas rien pigé hey j'avais légèrement oublié ce détail
Je vous tiens au courant quand ça part
hey dernière chose je pense que ce que je vais faire c'est faire des soupes plus petites (qui durent moins longtemps) mais au moins je saurais exactement ce qu'il y a dedans vu qu'elle sera neuve, en plus vu qu'il faut quand même checker le pH tous les jours ça demandera pas vraiment un plus gros boulot
Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 26 oct. 2011, 00:59
par Maoh

Cisouille

Mais tu nous a manqué canaille !! Du Lost et du T'entends ?! en pagaille, On souhaite
dédé a écrit :Le plus dur quand on debute totalement sera la preparation des bacs ^^, pour dire comme c'est compliqué
Il comprendra bien vite. Déjà que la, la préparation théorique, c'est limite
Petit Bac = Mauvaise stabilisation du pH .
En jouant avec quotidiennement, ton pH finalement ne sera jamais stable..
Mais comme tu as du temps à te prendre la tête, Mazeltof ca devient vraiment illogique
La coco arrosage manu, c'est aussi sympa pour debuter

Re: Mesures de Drain en DTW- Précisions (utiles!)
Posté : 26 oct. 2011, 15:58
par Flask
sangohan a écrit :J'avais pas rien pigé hey j'avais légèrement oublié ce détail
Je vous tiens au courant quand ça part
hey dernière chose je pense que ce que je vais faire c'est faire des soupes plus petites (qui durent moins longtemps) mais au moins je saurais exactement ce qu'il y a dedans vu qu'elle sera neuve, en plus vu qu'il faut quand même checker le pH tous les jours ça demandera pas vraiment un plus gros boulot
Le mieux est l'ennemi du bien, fais déjà une session avec un setup qui marche pour la majorité, après tu pourras te permettre de faire des ajustements en sachant réellement ce que tu fais
Va falloir arrêter de gamberger et se lancer
