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Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 03 sept. 2010, 13:51
par exrc one
Mouais j ai pas trouvé grand chose de concret :roll: :? :lol: je vois vraiment pas quelles bactéries se mettent en action avec les racines? :roll: et qq elles vont leur apporter ce ne sont ni des enzymes ni même nos fameuses Tricho! :roll:

J vois pas ce qu un filtre pour aquarium et poissons(le biofiltre c ca) aprés j aimerai bien savoir quelles bactéries il y a chez GHE?) surtout a a voir avec de l hydro... ce sont des substrat pour bactéries aérobies ou anaérobies qui ne font que transformer les nitrites en nitrates(nitrifiante) outre y a pas de nitrites(a moins de dire des conneries :shock: :lol: ) mais en gros elles vont absorber des molécules pour les transformer en d autres mais si il n y pas de base je vois pas comment elles vont vivre... :?

de plus même si elles survivent,si c est pour que ca dégrade des composantes de l engrais pour ne pas forcément donner des nutriment assimilables j pige pas... :? :lol:

mettre une filtration biologique j vois vraiment pas l utilité en hydro a moins alors d avoir une aquaculture la c est quasi obligé méme j dirai! :mrgreen: :lol: !

la seule utilité que je voie encore c est la filtration mécanique pour bien nettoyer l eau aprés avec un système NFT comme je fais en plus l oxygénation n est pas des plus nécéssaire du fait du mouvement perpetuel de l eau en contact avec un maximum d oxygéne, par contre le fait de brasser les racines ca les nettoye et je pense que c bénéfique

aprés j dis ptetre des conneries... :lol: j attends qu on me corrige! :mrgreen: :lol:


tout ca pour dire que perso j me suis jamais vraiment trop pris la téte avec l hydro :mrgreen: :lol: je met mes engrais je check EC et PH et aprés je corrige le ph en fonction si nécessaire! :wink:

a bientot! :wink:

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 03 sept. 2010, 15:11
par carpiste
Re,

pour moi, mais peut-être que je me trompe, le biofiltre sert de support aux bactéries grace aux etoiles poreuses à l'interieur et permet ainsi leur reproduction.
Les differentes bactéries qui peuvent s'y fixer seront par exemple les trichodermas et les mycètes qui vont permettre une augmentation de la masse racinaire et éviter la pourriture des racines.

Pourtant tu dis que les tricho ne sont pas concernés et je ne comprend pas pourquoi, mais tu as peut être raison. Dans le piranha, ou le canna micro life, par exemple, ces bactéries sont présentent ainsi que dans la catalysator de Gen qui est très complet à ce niveau là et qui fonctionne très bien en hydro mais avec un filtre biologique.
Après je ne connais pas le ghe particulièrement, mais je pense qu'il doit marcher comme les autres.

Par contre, il est préconiser de rajouter des bactéries à chaque complément de soupe, peut-être parce qu'elle survivent moins longtemps sur ces supports plutot qu'en terre.

Ce qui est sur, c'est que tes compétences dépassent largement les miennes à ce sujet là et que je me suis contenté de suivre les conseils laissé à ce sujet par des personnes expérimentés en la matière comme justement Gen de GP-biotechnologie.

Mais ce n'est peut-être qu'un coup marketing de plus. pour nous faire acheter tout et n'importe quoi.

A+

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 07 sept. 2010, 12:22
par jopottar
Alors j' ai une petite question , sans parler de genetiques particulieres et de mesures du drain.
Es qu' un EC élevé au robinet veux tout simplement pas dire qu' il pourra mettre moins d' engrais
qu' avec une eau douce ?? J' imagine que je simplifie le probleme a l' extreme.

Par exemple, en tout début de croissance, quand un Ec de 1 est conseillé,
avec mon eau du robinet a 0,35 , je sais que je peux rajouter telle dose d' engrais,
mais avec une eau 0,8 tu dois pas mettre beaucoup avant d' atteindre 1 d' ec pour la soupe.
ça doit pas etre facile dans ces conditions de slalomer entre carences et cramage.

Deja y' a des marques qui font des engrais speciaux pour eau dure, comme GHE ou growth
technology.
Mais la solution la plus efficace, si on ne parle que du probleme d' EC en sortie du robinet,
ça serait pas un osmoseur d' eau, on en a parlé plus haut , avant de repartir sur les histoires
de biofiltres et trichos .
Je sais plus si c' est le zero absolu, mais avec un osmoseur il aura une eau pure et donc un
Ec nul ou quasi nul avant de rajouter l' engrais.

allé, A++

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 07 sept. 2010, 14:29
par carpiste
Salut Jopottar,

Tu as en partie raison seulement, car l'ec élevé de départ est du à des produits qui ne sont pas forcément assimilable par la plante et même bloquent l'assimilation de certains autres nutriments. On ne sait pas vraiment de quoi est composé cet ec élevé sans une analyse.

Après, pratiquement tous les engrais sont faits pour fonctionner avec des eaux dures, majorité des cas en france.

Concernant l'osmoseur, tu as entiérement raison, mais ce qui coince, c'est le prix.

A+.

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 07 sept. 2010, 17:10
par bobby34
Bonjour,

Je vous remercie bien pour vos réponses.

Pour l'eau osmosée, je n'ai plus de voiture pour l'instant, et je ne compte pas la produire moi-même car c'est un peu cher.

En plus ma gamme d'engrais est du GHE One Part, et il est prévu pour de l'eau dure...

C'est fou en tout cas, sur certains forums/posts, on vous dira qu'il ne faut pas prendre en compte l'ec de l'eau du robinet, ex:
ec de l'eau du robinet = 0.8mS, et valeur EC voulue (inscrite sur le programme de l'engrais) = 1.0.

On va soit vous conseiller de rajouter 0.2 pour lire sur testeur EC=1.0mS, soit vous conseiller de faire en sorte de lire sur le testeur 1.8mS.

Ce qui est bien sûr totalement différent.

C'est fou ça, à croire que personne ne fait de la même façon...


Je pense que les fournisseurs d'engrais vont toujours pousser à la consommation, alors qu'il suffit d'adapter à ce que la plante veut bien consommer, tout en respectant les pourcentages d'engrais prévus pour obtenir les bons chiffres...


@ bientôt

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 07 sept. 2010, 20:23
par exrc one
attention a ne pas tout mélanger bien sur qu une eau a un Ec déja élevé style 0,8 et bien les minéraux contenus dans l eau sont en général composé d un maximum de CACL ou CaCo3(calcaire) qui n apporte pas grand chose niveau nutriments a nos petites :? :lol: aprés bien sur que l eau porte d autres nutriments bénéfiques aussi! :D

mais tout ca pour dire que c est pas avec une eau avec un Ec haut que la plante aura tout les nutriments nécéssaires et que je peux diminuer la dose d engrais bien au contraire! :shock: :lol:

par contre je ferai bien des tests d un NFT avec eau osmosée(qui comme dis plus haut ne comporte quasiment plus de minéraux avec mon osmoseur je tourne a 15micro siemens/cm(euh ca fais un ec de 0,015 si j dis pas d conneries :lol: et j obtient un ph d environ 7 et un GH de 3° et un KH de 2° ) avec une eau de base a 450microsiemens/cm et plus de 8 de PH et un KH et un GH de plus de 15° :shock: :? :lol: .

mais l eau osmosée pure pose un gros probléme du faite de la Dureté totale et carbonatée quasi proche de 0 l effet tampon du PH n aime pas du tout... :? :lol: du coup ca peux énormément le faire fluctuer donc pas bon pour nos petites :? par contre on peux reminéraliser l eau par exemple pour les poissons y a un complément de différents minéraux qui permettent d avoir un minimum de dureté donc de stabilité au niveau du PH. :D

maintenant en ajoutant les engrais on augmente forcément l Ec donc je ferai bien un d ces 4 un test NFT! :mrgreen: :lol:

maintenant tout ca pour dire que mes plus beaux grow en NFT étaient juste corrigé comme je l explique plus haut perso je met ma flotte sans corriger le Ph ni Ec et je met un dosage d engrais recommandé par le fabriquant(style si j ai jamais testé les engrais je divise toujours la dose par 2 par principe de précaution y a des sauces sacrément concentrées :mrgreen: :lol: )

donc je met ma dose d engrais recomandée et une fois bien mélangée je controle Ec et PH et j ajuste en fonction si nécéssaire les engrais ont de toute facon la tendance a faire Ph Down donc attention :mrgreen: :lol:

aprés c pas une science infuse loin de la surtout lors de grow multivariétés! :mrgreen: :? :lol:


a bientot! :wink:

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 08 sept. 2010, 15:00
par carpiste
Salut exrc one,

a chaque fois que je tombe sur un de tes posts, j'apprend quelque chose :D

C'est vraiment très instructif de te lire. :topcool:

Merci pour ça. :wink:

Re: Questions d'EC --> eau du robinet à EC=0.8ms

Posté : 10 oct. 2010, 10:52
par lavhouse
salut tout le monde , je vais faire ma première en hydro , donc novice dans le domaine ,perso je démarre avec un ec de 0.5 (eau du robinet ) le tableau preconise 0.8 des la première semaine ,je vais donc grimper de 0.3 , c est pas trop tot la première semaine ?

en gros si j ai bien compris tans que les plantes en bouffe , on en met ?avec parcimonie bien sur