question d'ec , prendre en compte ou pas ?

[The Happy Sower]

mais tu veux en faire quoi du platre????????? c'est parce que tu est uun gros bourrin et que tu casses tout???? comme çà sont platrés les plantouilles et elles risque rien.??????

[AcmeSeeds]

tu rajoute du platre (ou chaux) en cas de déficit avéré de calcium, si tu utilise les engrais pour eau dure avec de l'eau osmosée.(encore que moi la chaux je l'utilise en terre, pour l'hydro je pencherais sur un CA+ quelconque)

t'es bien sur d'avoir bien lu toute les sources que tu nous croise en vrac la?? relis un peu, detend toi, et fume un pet.

a ma maison :

Ec eau dure = 0.6
tamponée = 0.75

mon programme (Flora serie GHE) me demande 1.1 d'Ec. (forcement, deduit de mon EC de base)

je met les doses prescrites par le fabriquant, ohhhhh..

Ec= 1.85

pour moi tout les produits marchent comme ça.

ps: Angel, elle viens cette photo??

[Truite de Montagne]

J croyer trouver quelques reponse aussi dans ton post Nico ... j voie que y a bcp de methode ....

Moi petit debutant ne compte que sur son sacrosaint testeur EC . J ajoute mon engrais jusqu a se que j ai l ec voulu sans tenir des dosages et ma foi sa se passe plutot bien ....

j vais suivre attentivement la suite de se topic car sa a soulever bcp d interogation . j m etais jamais poser la question de l ec de depart

Je sais qu une chose c est que si je met les doses prescrites par mes engrais l ec s envole et du coup par peur de tout cramer j en suis rester a me fier a mon testeur .

Bon ben ...

/me s installe dans le fond pour suivre se topic

[Sodome]

tu rajoute du platre (ou chaux) en cas de déficit avéré de calcium

Egalement pour remonter le Ph d'un substrat

[AnGeL]

ps: Angel, elle viens cette photo??

Mais c'est qu'il s'accroche le rustre

[nico2007]

bonjour les amis ,
apparement je dis n'importe quoi ... ca interesse certains d'autres non !
mais s'il faut je vous mettrez une tof du mode d'emploi de mon engrais (ghe total gro ,eau dure)
"total gro est adapté aux eaux dures.si votre eau contient 95 mg/l de ca ou moins , ou si vous utilisez un filtre à osmose inversée,ajoutez du calcium dans la solution (ex:4g/10l de platre de paris )"

voila, je ne comprend peut-etre pas ,mais en tous cas ,je sais encore lire ...
ma question etait assez simple ,je peux utilisé quoi d'autre que du platre de paris ? et si c'est vraiment necessaire ? j'avais aussi pensé à la chaux que j'utilise aussi en terre ,ou a la terre de bruyere en faible quantité mais c'etait pas vraiment la question ..

il est marqué qu'il contient des oligos_elements avec apport d'elements primaires et secondaires (donc tout a priori)
c'est pour ca que je pensais qui avait tout dedans !! mais je sais pas vraiment sinon je ne poserai pas la question !

pour repondre a growman : sache que les plantes ont des besoins differents au vu de leur variete ,leur especes ,ou cultivar . c'est pourquoi ,le meilleur moyen de leur donner ce qu'ils reclament , c'est encore de connaitre leur reel besoins ,et d'adapté les nutriments en fonction
non? c'est pourquoi , je cherche c'est vrai , les besoins "scientifiques " des plantes .
(surtout pour l'eau que je connais mal ) ,en meme temps,c'est un domaine que j'aime particulierement et que je souhaiterais comprendre .
sache aussi que ce sont des plantes naturelles au depart ,puis hybride ensuite
hybride: croisement cree par l'homme (pour ameliorer leur prod,saveur ...) donc on doit etre capable de connaitre au mieux , tous les nutriments (comme tous ce qu'il y a dans l'eau ou terre et meme les deux ,leur milieu ,ensoleillement ......)

pour angel :voila mais si le platre de paris , sert vraiment a les faire tenir debout , j'espere ne pas en avoir besoin ...
mais je pense demandais à un vrai specialiste en eau pour en savoir plus à ce sujet

pour ninjah , enfin une reponse interessante , en plus pour le ph , je savais pas , thanks!
mais pense -tu qu'il faut que je fasse un test de calcium ? pour la chaux ou le platre rien en liquide ou peut etre filtrer une eau preparé avec dilution de chaux par exemple ?
pour l'artisan ,non je suis pas un bourrin ,mais je cherche à comprendre ! le forum sert à ca aussi ! et comme rien de precis sur l'ec (pris en compte,d'autres non!) voila pourquoi ,je cherche! je ne suis pas encore au niveau de m'adapté au plante en jouant avec l'ec à l'aveuglette comme tu sait le faire ! dsl ! surtout à cause de mon eau de merde !
merci quand meme !
pour armeseeds , bonne remarque ! alors car 1.85 c'est quand meme beaucoup ! quand tu sais qu'il y'en a qui disent que tu risques de tout cramé.. mais j'en suis au meme point mais avec une eau a 1.15 de depart , donc 0.80 d'engrais pour moi = 1.85 ;c'est pour ca que je me renseigne sur l'eau osmosé
pour truite de montagne ,effectivement l'ec que tu lis n'est juste qu'une idée global de ton eau ,c'est pourquoi moi je cherche a en savoir plus sur le sujet ! quelle est ton ec du robinet ?

ps : j'ai lu pleins de poste à ce sujet mais rien de clair , sauf qu' un certain lord preston qui n'est malheureusement pas connecté en ce moment (apparement) et qui a l'air vraiment calé
disait d'oublié l'hydro avec un ec du robinet ~ 1 ou plus . et je pense vraiment qu'il a raison meme si d'autres ont su s'adapté apparement .

voila merci les amis , pour les tofs faudra attendre un peu
merci a tous pour votre aide (ou remarque !!) ,
mais de plus les questions ,reponses pourront j'en suis certains aider d'autres membres

a pluche

[AcmeSeeds]

ecoute.. moi je fait tout les jours comme si j'etait cretin.

je fais ce qu'ils disent sur les bouteilles, je verifie que j'ai pas de valeurs hors normes, puis ensuite je regarde les plantes.
Ec= 1.85, ben les plantes elles vont bien. apres, le reste, samba lékouilles.

pour le Ca, ils vendent du Ca+ liquide en growshop.

[Truite de Montagne]

Deja sache Nico que c est dans les topics comme le tient que les debutants comme moi qui ont retourne la faq progresse ... et forcement pour nous c est difficile de laisser un post sur se genre de sujet .

Donc moi j utilise les meme engrais que toi , j ai une eau a 0.70 d ec et donc je rajoute de l engrais jusqu a avoir l ec voulu .

Ce que je sais c est que en noob que je suis je me suis retrouve a 2.3 pendant 3 jours et meme si je dirais pas que sa a ete bon pour mes plantes en tout cas j ai rien cramer .

Maintenant en te lisant je me dis que 2.3 - 0.7 = 1.6 en fait sa pourrait expliquer que j ai rien cramer

[ChooB Aka KRuGer]

ps: Angel, elle viens cette photo??

t'in angel !! il te traque jusque là ... j'y crois pas !


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Donc moi j utilise les meme engrais que toi , j ai une eau a 0.70 d ec et donc je rajoute de l engrais jusqu a avoir l ec voulu .

Ce que je sais c est que en noob que je suis je me suis retrouve a 2.3 pendant 3 jours et meme si je dirais pas que sa a ete bon pour mes plantes en tout cas j ai rien cramer .

t'inkiet ! j'ai fais ça pendant quasi 2 ans , en croissance je tournais avec des EC de 1.8/ 2.00 (et oui en comptant pas l'ec de la flotte du robinet !!) et pendant quasi deux ans j'ai jamais eu la moindre pointes de feuilles cramées !!!

alors c'est comme le reste ça : y en a qui te diront : POUHaaa ! c'est de la connerie patati patata ! et les autres QUI ONT ESSAYéS comme moi ... qui te diront simplement : bin ça marche bien aussi !!

mais , j'en ai tellement eu marre d'entendre des reflexions a deux francs que j'ai fait comme la plupart d'entre nous cad prendreen compte l'ec de la flotte du robinet ! ça marche bien aussi forcement !! mais alors j'ai jamais eu autant de feuilles jaunes sur mes sessions

finalement là je recommence a faire comme j'avais l'habitude de faire ... on verra bien de nouveau !!

bref tout ça pour te dire qu'il ya bien deux ecoles !!!



sinon restez cool les loups !!


++

[portnou]

Salut,

De toute façon, y'a aucune raison de se prendre le choux

L'eau contient dejà des nutriments assimilables par les plantes. Mais pas que ça.
Si elle est est riche en nutriments, vaut mieux l'inclure dans le calcul de l'ec totale.
Si elle est pauvre en nutriments, on peut ne pas en tenir compte pour l'ec.

En fait, le principe de précaution consiste à inclure l'ec de l'eau...
Mais si on connait la composition de son eau, on peut choisir l'une ou l'autre méthode, en fonction des résultats

Alors, ben oui, c'est possible que pour toi krug, ton eau soit assez pauvre en nutriments pour encaisser le surplus d'engrais

Pis chacun fait comme il veut, on est en démocratie

[The Happy Sower]

pour moi le test d'EC sert à çà...

hypothèsons

Je cultive en parcelles , 1 variété par parcelle....
En roulement continue...

Engraissage au pifometre de précisons ...un peu plus un peu moin de miammiam... quand le pif est bon pour la variété, je note les ml ET l'EC à ce stade.....

Pareil pour toutes les phases de la vie de la plante

Ensuite quand j'ai tout bien noté, que j'ai le meilleurs miamiam .... je fais la soupe avec les ml..... puis je cherche mes notes et je paufine au testeur pour avoir l'optimal. pour la variété...
puis de notes en notes en théorie tu devrais avoir des valeurs optimal d'engraissage par variétés....

bon j'suis p'être pas très clair dans mes propos, mais j'suis un peu cafard éclater derrière mon PC

Si poto Lord pouvais donner un chit cours sur l'EC çà le ferais aussi, histoire de voir le pourquoi du comment

[AcmeSeeds]

+1

comment y fait Lord?

[nico2007]

salut les amis , j'avais pu constaté qu'il y avait 2 ecoles sur le sujet
mais si on savait exactement les nutriments de base avec precision ,on pourrait alors travaillé en toute serenité ( ajout de calcium ou autre au cas ou ?) ensuite viendrait les engrais et la je pense que ca irait tout de suite beaucoup mieux ,mais ca reste mon avis !

passons !
pour acmeseeds : j'ai vu que tu prenais ton ec de base 0,7 +1.6 = 2.3 , ok ca marche tant mieux ! par contre pour les valeurs hors normes c'est pas mon cas !! (ec 1.15 +0.80 = 1.95)
mais pour moi ca ne suffit pas , je prefere vraiment en etre certain car j'ai monté l'ec recemment a 1.95 et apparement pti cramage et j'ai respecté les dosages meme un peu moins
thanks pour le ca en liquide en tous cas jverrai ca !

pour truite de montagne : pareil c'est tout de suite mieux de travaillé en ec de 0.7 au robinet
en montant à 1.80 ;tu n'as que 1.1 d'engrais qui est tout a fait acceptable je pense !
si tu monte a 2.3 et que tout va bien là par contre ca m'etonne !mais bon avec les plantes tout est possible ! mais toi par contre c'est comme ci tu ne l'as prenais pas en compte et ca te ferai une ec de 1.6 ;taux impeccable en croissance

pour choob aka kruger : bonne remarque , tu geres un peu a ta facon , ca marche tant mieux
c'est un peu comme l'artisan , tu fais en fonction des plantes , c'est vrai que c'est un (bon)moyen (mais j'appelle ca travaillé un peu a l'aveuglette meme si ca marche)
en tous cas comme moi ,tu as constaté sur divers post qu'il y a 2 ecoles ,le probleme pour moi c'est que j'ai pas encore choisi la mienne , je prendrai bien la 1er ;mais pourquoi pas la seconde... merci de ta participation ,

pour portnou : salutation , effectivement j'avais saisi ton argumentation , mais pour les nutriments dans ton eau de depart ? tu les test pas? moi je m'interesse a ca aussi !
comme tu l'as certainement constaté ,les avis divergent ! voila le pourquoi du comment , meme si ca parait inutile .

salut l'artisan ,comment va ?
oui j'ai bien saisi ta methode,mais je prend l'avis un peu de tout le monde pour tirer un bilan ensuite . ps : j'suis monté à 1.95 et ca un peu cramé ,je pense !
mon systeme n'est pas super pour controler les racines ,il se pourrait que je suis infecté ,mais bon je reste optimiste quand meme
jte met les tofs , et dis moi ce que t'en pense ! thanks

+1 c'est vrai et lord ,y'en pense quoi ? j'ai vu son tuto sur le dtw vraiment genial , ca c'est un super systeme , circuit ouvert ,controle du drain ,utilisation de tricho enfin bref le top quoi
, je pense de plus en plus a opter pour ce systeme , meme si j'aurai preferé utilisé un systeme fermé car pour l'instant , je suis encore en phase d'essai ;on verra par la suite

en vous remerciant tous de votre large participation et en essayant de faire avancé le sujet
merci a tous
ps: pour angel , je voulais te mettre une tof de l'engrais avec description complete
(concernant le platre de paris , mais pour reprendre un des post du forum )
"tu me prend pour fernandel "

voila les photos de la semaine passé :
d'abord les 2 mieux
http://img139.imageshack.us/img139/6816/dsc00001bs7.jpg
http://img402.imageshack.us/img402/5774/dsc00002ld4.jpg
ensuite le reste
http://img402.imageshack.us/img402/6097/dsc00003ve9.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/8615/dsc00004hs7.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/1152/dsc00005um9.jpg
http://img127.imageshack.us/img127/9501/dsc00006xz9.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/4943/dsc00007pf7.jpg
http://img170.imageshack.us/img170/6254/dsc00008ea0.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/7504/dsc00009ha8.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/2527/dsc00010ts2.jpg
http://img101.imageshack.us/img101/3774/dsc00011zf6.jpg

[ISkunk®I]

salut tlm! moi je dit ko final tu feras un peu comme tout le monde c a d au feelling!

pour ce qui est de tes plantes tu as un debut de chlorose (t'aurais du poster les fotos des le debut lol), je remarque que ce phenomène est frequent sur les fcf, donc c un manque de fer, on le remarque tres facilement sur la feuille par le fait que les nervures restent vertes alors que le limbe de la feuille jaunit. Le fer serd a fixer la chlorophyle c'est pkoi les limbes jaunissent; même si les engrais contiennent du fer, en cas de carence il faut appliquer de: l'ANTICHLOROSE, allé roule ma poule et arrete de te prendre la tete avec ton ec (au pire ça serait un pb de ph trop alcalin)

[nico2007]

ok , sympa i skunk, je vais voir pour l'antichlorose carences de fer ok
je me relaxe ok , mais je suis tres curieux voila tout !
en tous cas merci des demain jvoi pour ce probleme
c'est comme ca que j'avance !
thanks !

j'avais deja mis des premieres photos ,avec deja le probleme ,on m'avait conseillé de monté l'ec,
ce que j'ai fait en plus du mineral
encore une carence ,j'en deduit que l'engrais que j'ai n'est pas complet ou je me trompe !

que me conseille -tu pour l'anticholorose ? foliaire ou autre?
thanks!